J'ai bien lu ton argumentation mais je ne change pas d'opinion.
Je crois autant en la victoire de Saint Etienne un jour contre Lyon qu'en un Scandinave qui se lance dans des guerres contre la Russie :chicos: . Dans l'autre sens oui, le russe n'aura pas peur de se lancher contre kalmar......car lui n'aura besoin de personne pour vaincre. Kalmar que ce soit pour se défendre ou pour attaquer devra toujours compter sur les autres. C'est un cadeau empoisonné pour Kalmar cette histoire.

De même, donner des trucs italiens à l'espagne, c'est faire un super cadeau à Venise qui est déjà suffisamment entouré de "gros".

En tout cas, si une telle mesure est adoptée, alors il faut le faire pour tout le monde par équité. Chacun doit avoir un cadeau culturel. Mais je vous souhaite bien du courage pour ne pas, indirectement, plus favoriser un pays qu'un autre.

Quelqu'un pourrait il aller chercher les 3 fichiers word qui se trouvent sur ce lien, sur le 1er post ? Mon compte a un accès limité je ne peux pas les prendre.

http://www.europa-universalis.com/fo...d.php?t=282415

Merci

Pas moyen, désolé.

- Sinon je suis un peu perplexe face a tes modifs pour les idées antionales coméon, j'ai l'impression qu'elles perdent tout leur intéret.
- Je suis pour un arrangement des collonies afin de les rendre ,plus attractives , nottement via une culture "européenne".
- Pour le cb sur tous les pays, si ca se fait je suis pas contre mais sinon je pense pas que c'est indispensable, ca rajoute du piment au jeu de trouverdes cb. Le problème du "y'a pas de guerres" ne vient pas des cb's car si qqun trouve qu'il a un fort intéret pour dg qqun d'autre, ce n'est pas un manque de cb qui l'en empechera.
De plus il est souvent très facile de se procurer de scb's, enfin moi j'ai jamais eu de soucis de ce genre.
- Pour l'ajout de cultures à certains pays, je suis perplexe mais je pense qu'on evrait plustot faciliter le mécanisme du jeu qui fait qu'on puisse adopter une culture, je ne le connais pas très bien , mais il faudrait surement revoir à la baisse le nombre de provinces ayant cette cultures nécessaires dans notre empire afin de pouvoir adopter cette culture.
Ainsi que réduire le temps qu'il faut pour obtenir une nouvelle culture.

Si on faisait ça pedro, pour les cultures, ce ne serait plus crédible.

Pour qu'un Etat considère une culture comme un élement de l'identité de la nation, il faut que cette culture représente une part significative dans la société, qu'elle influence cette société. D'autre part, ce genre de diffusion culturelle se fait lentement. Déjà là en 80 ans max on peut gagner une culture, ce n'est pas long à l'échelle des mentalités.

Certes ce n'est pas long, mais bon si on le redescend à 50 ans je pense que ca motivera plus.
Moi je disais ca pour trouve run compromis à cett eidée de culture, ca ril est vrai qu'elle est un frein, meme si c'est surtout dans les collonies.

Je voudrais juste aussi rajouté une suggestion au suejt de la modification de sidées nationales, ne pensez-vous pas qu'on pourrait ajouté dans une ou deux idées colloniales des bonus de conversions?? Ca rendrait les guerres colloniales plus attirantes car possibilité de convertir mais aussi ca rendrait les guerres en asie plus attirante.
Avec ma France, j'avais vraiment aucun intéret à aller en asie si je pouvais pas convertir ...

Pour ma proposition pour les cultures, je vais vous faire une proposition à seb et Comeon.

j'ouvre un topic expres dessus. On ajoute et propose des cultures. On en discute, on en rajoute, on en enleve...

Et a la fin on regarde si on est parvenu a un consensus sans avoir trop transformé en usine à gaz.

Si c'est bon, on integre ce module. Sinon on abandonne...

Honnete non? :)

PS:

Pour Pedro: l'idée n'est pas de rendre le jeu plus facile, nos pays plus puissants ou de rendre les gains contre les IA plus juteux. L'idée est de favoriser les guerres et les interecations entre joueurs dans des zones habituelement delaissée et pourtant relativement historique.

C'est en tout cas le sens de ma proposition.

C'étais le sens de la mienne aussi aedan. :mrgreen:

Ma proposition de raccourcir les exigences pour avoir une nouvelle culture est bonne ainsi ausun pays ne sera favoriser par rapport a un autre auquel on aura ajouté une culture.

De plus ma proposition pour ajouter des valeurs qui augmentent lespossibilités de convertions dans les idées colloniales me semble également aller dans ton sens car ela favorisera les guerres coloniales jusqu'ici innexistante sans pour autant avantager spécialement les colloniaux.

Racourcir les delais pour obtenir une nouvelle culture:

Helas cela racourcira aussi les delais donc pour assimiler des conquetes face aux IA. or il n'est pas dans notre interet de renforcer la tendance au "blobisme". Ma proposition "manuelle" ne concernerait que les cultures issue de conquetes par de vrais guerre contre des Humain

Mettre des bonus de conversion dans des valeurs d'explorations: J'y suis favorable. D'un coté cela renforce les coloniaux mais d'un autre coté cela favorise les guerres coloniales et donc les depenses, cela devrait largement se compenser.

Il est quand meme paradoxal que désormais l'evangélisation des paiens soit devenu dans la pratique impossible outre-mer.

Encore une fois ce n'est qu'une piste, mais mets toi à la place de Kalmar par exemple : avec une supériorité de 3 contre un elle perdait malgré tout contre les troupes autrichiennes.
Trouves tu que ça soit fun de jouer comme ça ? Bien sûr quand on est naval on doit s'allier à un terrestre, mais pas au point d'abandonner toute idée de guerre terrestre avec sa propre armée. Et inversement pour un naval. Il s'agit juste de déplacer un peu la curseur.

Sinon vous m'avez mal compris je ne souhaite pas que les modifs dont nous discutons facilitent le blobisme contre une ia. Tout au contraire pour moi ça ne doit concerner que les joueurs entre eux.

Je suis aussi d'accord pour faciliter les conversions via des idées coloniales.
Néanmoins il faudra choisir, on ne peut pas avoir la religion + la culture. Ca serait trop simple sinon je pense.

Je pense qu'il faudrait attendre les 30% pour les conversions pour un colonial. Faisable et tentable mais avec des taux d'echec encore important.

Le mod MM2 règle je pense le problème des valeurs, comme elle rend beaucoup plus attractive la prise de valeur différente pour arriver aux -20 pourcent de cout des technologie, là dans mon Ottoman, je dispose de valeur militaire, naval, de tolérance et de gouvernement, bien sur après on reprend le rythme de notre spécialisation, mais sa prend plus de temps pour y arriver.

Aedan, j'ai regardé les lignes de code et il se trouve que l'Espagne gagne automatiquement les cultures italiennes du sud avec l'event d'union.

Il lui suffit de controler une province core italienne pour que la culture apparaisse (elle est comme endormie) aussitot même si l'Espagne ne remplit pas les conditions habituelles pour gagner une culture.

Voilà j'ai quasi fini de retravailler MM1 :
- culture colonial commune
- système de valeurs modifiés

Il me reste à voir si on peut rendre les navires plus résistants.

Pour les navires resistant, il y a un moyen simple je pense qui se rapproche du fait d'interdir les amiraux. Il faut des malus aux dés afin que les combats se fasse dans les 1eres colonne moins destructrice et plus lente.

Touchons le slider naval par exemple en mettant - 4 choc et -4 feu pour un full naval et -6 choc et -6 feu pour un full terrestre avec une incrémentation de 0.2 entre ces deux extreme

Avec de tels malus aux dés, cela devrait influencer grandement les combats navaux. Baissons ensuite la vitesse d'aquisition du prestige naval et SUPPRIMONS le gain d'un point de trad navale par decouverte maritime et nous aurons des amiraux des pays navals meilleurs que ceux des pays terrestres sans avoir des Nelson en serie.... Nous diminuerons ainsi l'impact des amiraux sans les gommer totalement.

Non seulement avec cela, les batailles navales seront plus lente et moins sanglante mais en plus nous diminuerons les ecarts entre les flottes de full navaux et les autres sans toutefois complement gommer les ecarts.

Ensuite il faudra faire des test pour doser les modifs et eviter d'aller jusqu'aux batailles interminables qui durent 6 mois :)

Très bonne proposition :) et qui règlerait tout. Lemarseillais tu te mets à bosser dessus et tu testes ça ? :mrgreen:
Le problème c'est qu'on a qu'une seule personne compétente pour faire les modifs...

Hum en fait ça me parait compliqué ta proposition Aedan, j'ai regardé et le bigship_shock est de 1.0 au niveau technologique 18.
Si on met ne serait ce que -4, il faudrait avoir un amiral avec choc +4 pour avoir une valeur de choc de 1... Sinon on ferait 0 dégats...
Bon après on peut aussi diviser par 2 ou 3 toutes les valeurs de choc et de feu dans le ficher technologies/naval et voir ce que ça donne

Voilà j'ai fini les modifications, je vais me lancer dans un solo pour voir ce que ça donne.
Il me sera impossible seul de tester les batailles navales.

Voici le détail, j'attends vos remarques (pas des critiques). Sachez que pour simplement faire ce que j'ai fait cela m'a pris 2 journées entières (notamment car j'ai eu un problème non identifié qui faisait planter le jeu).

Non non comeon :) le -4 choc est en fait un malus de -4 au Dé de choc et non cela aboutira pas à un choc de -3 si la valeur de choc technologique est de 1 :)

C'est un peu ce qu'il se passe quand on est contre le vent (-2 au dé je crois) ou quand on combat sur un terrain difficile et qu'on est l'attaquant...

Par exemple, comme les dé vont jusqu'a 9 au maximum, cela donnerait un dé maxi entre 3 et 5... de quoi encore faire des degats mais sans aboutir aux ravages instantanés quand on tire des 9 aux dés... Si a cela tu rajoutes un amiral moyen avec une stat de 3 alors tu obtients des dé maxi de 6 à 8.... or avant avec un amiral +6 issue de la trad issue de la colo on pouvait avoir un dé de 9 + 6 = 15 !!! Evidement quand on combat dans la colonne 15, c'est de la desintégration au laser !!! En plus j'avais vu que l'augmentation des degats n'était pas linéraires... il y a peu de difference entre un dé de 2 et 4 mais infiniment plus entre un dé modifié de 13 ou 15 ....

De toute maniere au pire si le résultat du dé atteind 0 ou moins... c'est juste que tu combats dans la 1ere colonne de la table de combat et donc en faisant des degats extremement faible.

remarquez cela pourait etre la meme choses pour les batailles terrestre si on trouve qu'elles sont trop sanglantes.... mais il me semble que le pb se pose bien moins.

Dans ce cas ok.
Comme je l'ai dit à lemarseillais je trouve ses propositions très intéressantes et bien travaillées je ferais des suggestions demain mais ça va dans le bon sens. Après il faudra tester à la recherche des bugs :mrgreen:

Je me permet cependant d'insister sur les cassus belli ! Seb répond à cette question :
Si on suivait la réalité historiqe comme tu as insisté sur cet argument sur d'autres sujets, trouverais tu normal une France avec une stab à -3 si elle déclare la guerre 2 fois à une alliance habsbourg (et si elle n'a pas de Cb car dans bien des cas il serait logique d'en avoir mais les mécas du jeu font que l'on a a pas...).
Ou alors demain la France annexe les Flandres IA, et ça ne donne aucuns CB à l'Autriche et l'Espagne et donc ils n'interviennent pas... enfin parfois ça intervient, mais ne serait ce pas mieux de libéraliser un peu la déclaration de guerre en enlevant les chaînes qui retiennent les joueurs dans certaines situations ? :siffle: La guerre doit couter d'accord, mais c'est déjà la cas en pratique avec les frais de guerre.

Ou alors une idée : donner un Cb par event à tout les pays humains pendant un certains temps dès qu'un joueur prend une province à une ia ou à un humain.

Bon j'ai lu ton document seb et.... c'est du sacré boulot!!! a 1ere vue que du tout bon !

Content que ça vous plaise. ;)

Je comprends bien mais pourquoi le joueur autrichien ou espagnol ne garantiraient pas tout simplement les Flandres par précaution ?
D'autre part, que l'annexion de provinces du SERG déclencherait qlq chose pour l'empereur.
S'il n'y avait rien je serais d'accord avec toi, mais il n'y a pas rien justement.

Alors là je n'ai aucune idée de comment écrire un tel event... tout n'est pas possible :lol:

Pourquoi la France aurait -3 dans ton exemple ? Je comprends pas ?

Quand on garantis un pays, c'est contre tout les pays qui pourraient l'attaquer, y compris les ia. Donc bonjour le BB, et surtout on perd de la stab si on refuse d'honorer la garantie... surtout qu'en général c'est un allié, des vassaux etc qui foutent la merde dans ton système d'alliance en attaquant. J'ai connus ça avec Venise en Italie...

Ex : Espagne annexe Florence via une guerre par ia alliées interposées ---> France trouve insupportable cette ingérence et doit se taper -3 de stab pour juste libérer Florence et 500D de dommages de guerre ?
Bof...

On perd pas de la stab quand on refuse. C'est du prestige qu'on perd. Et ton BB il augmente que si tu fais des gains.
Dans ce cas alerte le pays que tu soupçonnes vouloir attaquer une ia :chicos: .



Sinon autre méthode : tu achètes avec les espions un core sur tes voisins et ainsi tu as un cb permanent pour agir quand tu veux.

Mais gnnnn quelle mauvaise foi :tongue:
Dans 75 % des cas le pays humain profite d'une guerre lancée par un de ses alliés IA pour annexer une autre ia. On ne peut pas mettre des garanties sur tout les pays sinon le pays qui veux défendre les Ai va se retrouver en prestige négatif avec les guerres inter-ia.... C'est quand même extraordinaire qu'on lèse ainsi celui qui veut défendre des mineurs....
Si on pouvait cibler les garanties le problème ne se poserai pas, mais voilà on ne peut pas...

Quand à ta suggestion d'utiliser les espions,saches que pour fabriquer un core ça coute 150 D avec 10 % de chance de succès, et des malus considérables de prestige à chaque échec... autant dire que personne ne s'en sert si il n'a pas une paire de maîtres espions.

Franchement je ne vois strictement aucune raison pour s'opposer à mon idée de Cb permanents.

Moi je me suis servi plusieurs fois des espions pour me fabriquer des cores. Il suffit d'attendre le bon moment (province sous controle ennemi ou de révoltés) et les pourcentages de réussite sont jouables (entre 30 et 50%).

Tu n'as qu'à alerter tous tes voisins humains et tu auras ainsi un moyen d'agir. Si c'est un de leur allié ia qui a déclenché une guerre contre une autre ia, tu suis la guerre. Cela devrait inciter le joueur à ne pas mentir et aller annexer une ia puisque tu seras dans la guerre au cas où. Et s'il ne fait rien, tu ne fais rien.

Le jeu propose des solutions :tongue: . Ah c'est sur c'est pas tout chaud tout bien comme "je peux dow le 5 février 1596 à 3h du mat car j'ai un cb" :tongue:

Et tu veux qu'on parle de mauvaise foi :chicos: ? Qui s'amuse à sérieusement défendre les ia ici ? Personne ! Quand on le fait c'est parce qu'on est intéressé à le faire et dans ce cas on peut bien faire des sacrifice de prestige ou stab :o:

Bon après avoir joué plusieurs années, une chose est sûre : c'est stable.
J'ai déjà corrigé des petites erreurs mais il reste le domaine naval à tester.
J'ai retouché à l'event d'union espagnol pour le rendre un peu plus rapide (au lieu d'une chance tous les 35 ans c'est une chance tous les 25 ans).
J'ai créé un nouvel event pour la Grande Bretagne (Aedan essaye de te contenir après l'avoir lu :mrgreen: ) :

country_event = {
id = 591000
trigger = {
exists = GBR
NOT = { has_country_flag = british_nation_declined }
culture_group = british
war = no
idea = grand_navy
idea = naval_glory
idea = bill_of_rights
NOT = { has_country_flag = war_roses }
NOT = { has_country_flag = recovered_henry }
}

mean_time_to_happen = {

months = 216

modifier = {
factor = 0.9
land_naval = -1
}
modifier = {
factor = 0.9
land_naval = -2
}
modifier = {
factor = 0.9
land_naval = -3
}
modifier = {
factor = 0.9
land_naval = -4
}
modifier = {
factor = 0.7
idea = merchant_adventures
}
modifier = {
factor = 0.7
idea = superior_seamanship
}
}

title = "Une nation de marins"
desc = "L'intérêt que le pays porte depuis longtemps à la mer s'est diffusé jusqu'au plus bas échelon de la société."

option = {
name = "C'est une avancée pour notre pays."
ai_chance = { factor = 75 }
land_naval = 2
aristocracy_plutocracy = 2
}
option = {
name = "Jamais."
ai_chance = { factor = 25 }
aristocracy_plutocracy = -2
}
}



J'ai envie de retoucher encore qlq events issues d'EU2 et qui ont repris les limites de temps d'EU2 ce qui est stupide (on a pas forcément un suleyman au même moment que l'histoire).

Voili voilou

Je mets le mod en ligne et plus vous le testerez mieux ce sera. Les choses à voir en particulier sont (car je l'ai pas fait pour tout) :
- le bon dévérouillage des supers valeurs (allez voir les triggers car j'en ai changé)
- la perte des supers valeurs quand on ne remplit plus un trigger

http://www.les-noeuds.net/lemarseillais/Mod%20multi.rar

rhaaa le bel event pour la grande Bretagne :) Je verais bien aussi une amirauté construite à Londres (ou East Anglia) en même temps!

J'en rajouterai perso un 2eme exactement indentique à la date ou historiquement la reine Elisabeth nomme Francis Drake ou tout simplement à la date de la destruction de l'invincible armada et en cas de refus l'amirauté serait remplacé par son equivalent terrestre.

Dans le meme genre je verrais bien un event suplementaire pour l'Espagne/Castille ou plus ouvert, pour tout pays qui annexerait les azteques.

Vive l'or des Azteques! les galions rentrent plein d'or en europe !

Durée: 1 siècle 1/2 soit 5000 months
effet: +20% d'efficacité commerciale
effet: +0.05 inflation

L'event se déclancherait par la possession de certaines provinces mexicaine et se perdrait par la perte de celle-ci. Cela motiverait les coloniaux a se battre pour le mexique meme si comme c'est de l'or, cela genere un peu d'infla. Mais la carotte de l'eff commerciale devrait etre belle.

On pourait mettre des tels events aussi pour les Incas, le cap de bonne esperance, Java, Le Bresil, Les antilles... j'en sais rien quoi :)

Ouhla du calme. :chicos: Le but n'est pas de réécrire tous les events historiques ni même des events ahistoriques. N'oubliez pas que je suis tout seul.

Je fais juste 2-3 choses qui me semblent urgentes.

Tiens d'ailleurs ça me fait penser que vais mettre une date dans les triggers pour l'event de la Grande Bretagne. Eviter ainsi que les joueurs le déclenchent dès 1490. Après tout il y a bien une date pour l'union de l'Espagne.

Bon j'ai refait deux events anglais qui ne me plaisaient toujours pas.

Celui de l'Acte d'Union, j'ai modifié les triggers pour instaurer une certaine crédibilité historique à l'event. Fini le temps où il suffit de conquérir l'Ecosse pour avoir l'event, ce qui était complètement stupide car pourquoi alors un roi anglais voudrait créer une union.
Voici les nouveaux triggers :
trigger = {
NOT = { exists = GBR }
NOT = { has_country_flag = british_nation_declined }
tag = ENG
exists = SCO
NOT = { war_with = SCO }
SCO = {
relation = { who = THIS value = 160 }
num_of_royal_marriages = 1
}
culture_group = british
government = constitutional_monarchy
NOT = { owns = 251 } # Aberdeen
NOT = { owns = 252 } # Highlands
war = no
}

L'écosse doit toujours exister et on doit avoir de bonnes relations et un mariage avec elle.
L'Angleterre ne doit pas contrôler Aberdeen et Highlands.
Le gouvernement anglais doit être celui d'une monarchie constitutionnelle (lvl 22 en gouvernement = vers 1655).

Je précise que l'Acte d'Union a été voulu et voté par les parlements anglais et écossais, voilà pourquoi je considère l'existence d'une monarchie constitutionnelle comme indispensable. D'autre part, cette forme de monarchie n'est apparue qu'en réaction au à la monarchie absolutiste qui concentre tous les pouvoirs. Il était donc impossible de rendre l'event possible avant le milieu du 17e (et encore ce n'est pas tard, la réalité historique c'est 1707).

*************
L'event que j'avais créé a été transformé de la manière suivant :

country_event = {
id = 591000
trigger = {
tag = ENG
NOT = { has_country_flag = british_nation_declined }
culture_group = british
war = no
year = 1530
idea = grand_navy
idea = naval_glory
idea = bill_of_rights
}

mean_time_to_happen = {

months = 216

modifier = {
factor = 0.9
land_naval = -1
}
modifier = {
factor = 0.9
land_naval = -2
}
modifier = {
factor = 0.9
land_naval = -3
}
modifier = {
factor = 0.9
land_naval = -4
}
modifier = {
factor = 0.7
idea = merchant_adventures
}
modifier = {
factor = 0.7
idea = superior_seamanship
}
}

title = "Une nation de marins"
desc = "L'intérêt que le pays porte depuis longtemps à la mer s'est diffusé jusqu'au plus bas échelon de la société."

option = {
name = "C'est une avancée pour notre pays."
ai_chance = { factor = 75 }
land_naval = 2
aristocracy_plutocracy = 2
238 = { add_building = admiralty } #London
}
option = {
name = "Jamais."
ai_chance = { factor = 25 }
aristocracy_plutocracy = -2
}
}

Dites on est 3 à s'intéresser à cette gpo ou plus ?

Parce que j'arrête de me casser le cul si ça sert à rien. Faudrait s'assurer qu'il y a du monde quand même. Vous pourriez recruter au lieu de glander pendant que je me tape tout le boulot :chicos:

Trsè très bon travail marseillais, je vais tenter d'apporter ma pière au temple qu tu as bati, y' ajuste deux valeurs qui me genent un peu :

oToujours plus loin

§naval_forcelimit_modifier = 0.20

§range = 0.50

Je rajouterai quand meme + 0.50 collonist ou bien + 0.05 chance d'implantation du collon, car ca me semble faible comme bonus.

oTolérance humaniste

§tolerance = 2

§ stability_cost_modifier = -0.20


Meme chose pour toléranc ehumaniste, cette valeur n'est vrmt pas assez intéressante je trouve, elle ne servirait qu'a pouvoir prendre des super valeurs, peut pourrais-t-on abaisser à -0.15 de stabilité et ajouté un autre petit bonus?

Sinon, tout le reste est vrmt bien, beau travail et merci ;)



Edit, tu peux mettre ton mod en ligne?

Si ces 2 valeurs ne sont pas géniales, c'est volontaire. Car elles ouvrent toutes deux l'accès à une super valeur très très intéressante. C'est une manière d'essayer modestement de rééquilibrer un peu les choses par rapports aux pays qui voudraient de bonnes valeurs de n'importe quelle branche sans se soucier des supers valeurs (les pays non spécialisés donc). Bien sur ça n'enlevera pas l'avantage des pays spécialisés mais au moins ils n'auront pas QUE des valeurs intéressantes (donc tout pour eux).

Je précise quand même que : +50 pour le range et 20% de limite navale en plus c'est quand même assez intéressant pour un explorateur.

J'ai déjà mis le mod en ligne 3 posts au dessus.

Vince m'a dit qu'il ne voulait pas refaire de gpo. Ca fait déjà 2 joueurs de disparus avec Danton.
Tu contactes des joueurs potentiels ou tu attends que Dieu te les envoie Comeon ?

Hé pourquoi Vince ne veux plus jouer ? :(

bah j'ai pas spécialement besoin de me justifier, mais je n'ai pas non plus de raisons de ne pas le faire : j'ai pas aimé la manière dont s'est terminée prématurément la gpo 2008. Voilà, c'est aussi simple que ça.

je n'ai de griefs envers personne, je constate juste que cette gpo s'est arrêtée alors qu'ingame rien ne le justifiait. C'est d'autant plus frustrant pour moi, que ça stoppe au moment où l'Espagne commençait à être potable, après avoir galéré depuis le début.

Et tout ça pour des "gamineries", passez-moi l'expression. Certes on ne peut pas tout laisser dire ou faire(je n'excuse pas Danton, rassurez-vous), mais l'important n'est pas ce qui se passe sur le forum qui n'est rien qu'une annexe, un point de RDV préalable à nos sessions de gpo, faudrait pas l'oublier.

Alors quand je vois les proportions que ça a pris... banissements, réunion "au sommet" de modérateurs... laissez-moi rire... :yeux:

Moi je propose qu'on voit sa après les vacances, vu le peux d'interet de commencer maintenant, alors qu'une extention sortira pendant l'été, et que le nouveau MM sera peut etre jouable.

Argh mais Vince moi aussi je trouve ça ridicule ;)
Et donc si tu nous quittes, car ça serait la cause de ton "départ", cela voudra dire que tu donnes de l'importance à cet évènement qui n'en a pas, donc ton raisonnement ne tiens pas...
Trouves une autre excuse pour nous abandonner :mrgreen:

Plus sérieusement je comprend ta démotivation, mais je te garantis que dans cette gpo ça ne se passera pas de la même façon c'est l'évidence pure. Alors autant que tu joues avec nous. Je trouves aussi débile les proportions que ça a pris, bon bah on recommence et on vois. Si l'ambiance se dégrade (ce qui n'arrivera pas je ne vois pas pourquoi cela arriverai), et bien libre à toi de partir alors, je partirai aussi...
Tu fait parti du groupe de joueur de gpo, ça ne se quitte pas comme ça :siffle:

Franchement une gpo sans Vince n'a pas d'intérêt :priere::priere::priere::priere:

arrête la pommade, ça marchera pas. :non:

j'ai pas envie de m'investir à nouveau dans une partie qui peut s'arrêter du jour au lendemain, pour ce genre de conneries. (et encore je ne suis pas GO, j'imagine même pas ce que ça doit etre pour marseillais)

Suis franchement démotivé... :ko:
Pas le courage de repartir à zéro après avoir autant galéré. :goutte: