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Chal 05/12/2005 12h13

Je pense que le sujet est encore trop d'actualité pour en parler sereinement, retrouvons-nous dans 200 ans. ;)

Emp_Palpatine 05/12/2005 12h19

C'est bien l'un des problèmes Français: nous sommes incapables de regarder notre histoire sereinement! :mrgreen:

yboompook 05/12/2005 12h38

Citation:

Envoyé par Emp_Palpatine
C'est bien l'un des problèmes Français: nous sommes incapables de regarder notre histoire sereinement! :mrgreen:

on est pas les seul !!! les anglais sont toujours aussi autain !!!

les USA croit que sans eux le monde serair encore au niveau du XVeme siecle !!!

j'en passe ...

Emp_Palpatine 05/12/2005 12h43

Mais aux USA par exemple, il y a pas de polémiques stupides sur la guerre de 1812 par exemple...

von Aasen 05/12/2005 12h57

Nous les Allemands, depuis qu'on s'est pris un bon gros coup sur la caboche et perpetre les pires conneries de l'histoire, on est calmes (pour l'instant :chicos: )

Dandy 05/12/2005 13h32

Je crois que parler de république, du moins dans les faits, entre 1789 et le 18 brumaire, c'est tout de même un peu gonflé. On a l'impression que les gens vénèrent les révolutionnaires. En réalité, ça a beaucoup de points communs avec la situation de la Russie juste après la révolution bolchévique. Ces prétendus pères de la démocratie française ont quand même voulu buter toute la noblesse et ont massacrés les vendéens, et ont persécutés tous ceux qui s'attachaient à leur religion.
Bonaparte était un despote certe, mais le rabbaissé au niveau d'un tyran, c'est quand même un peu vite fait, il a quand même sorti la France de la tourmente révolutionnaire.

PS, Griffon, pourrai tu, s'il te plait, être moins aggressif dans tes messages :hello:

Emp_Palpatine 05/12/2005 13h35

La république, c'est de Jure à partir du 21 septembre 1792, de facto, après le coup de force du 10 aout 1792.
Et c'est à partir de ce moment que ca dégénère...

Chal 05/12/2005 17h49

Faudrait peut être pas pousser mémé dans les orties, car les « père de la révolution, voulant buter toute la noblesse » c’est un peu gros tout de même, les campagnes de Napoléon ont tuées plus de nobles que la période dite de la terreur. De plus, la majorité des législateurs n’étaient pas tous roturiers.



Concernant les Guillotinés nous parlant de 40.000 personnes, toutes là aussi n’étaient pas des aristocrates, car la plupart avaient déjà émigrés chez nos nobles voisins.



Bref, la révolution n’a pas eu pour but d’exterminer l’aristocratie, mais de changer la société et les privilèges. D’ailleurs bon nombre d’aristocrate ont pris part à celle-ci de Mirabeau à Lafayette en passant par la Rochefoucault-Liancourt, Montmorency ou Sieyes, je laisse Talleyrand de côté car il a bouffé à tous les rateliers.



Dans la nuit du 4 août 1789 ce sont bien les Ducs D’Aiguillon, du Chatelet et le Vicomte de Noailles qui proposent sous les acclamations de l’assemblée la fin des privilèges féodaux.



Quant à la Révolution agressive voulant asservir les autres peuples c’est faire du Révisionnisme, car je rappel que Robespierre dira de la France, lorsque l'Espagne l'appela au début de son conflit avec l'Angleterre, " … elle renonce aux conquêtes ... elle regarde ses limites comme posées par les destinées éternelles ". Le 22 mai 1790, le titre VI de la Constitution est d'ailleurs " la France renonce à entreprendre aucune guerre dans la vue de faire des conquêtes ".



Alors moi aussi je souhaite un peu plus de modération dans les propos de certains des protagonistes de ce post.

Emp_Palpatine 05/12/2005 19h27

Citation:

Envoyé par Chal
période dite de la terreur.

DITE?! Et ben... Je sais pas ce qu'il te faut! :pasvrai:
Par contre je suis sûr que la commune est un scandale etc... Indignation à sens unique?

Citation:

Concernant les Guillotinés nous parlant de 40.000 personnes, toutes là aussi n’étaient pas des aristocrates, car la plupart avaient déjà émigrés chez nos nobles voisins.
So what?

Citation:

Bref, la révolution n’a pas eu pour but d’exterminer l’aristocratie, mais de changer la société et les privilèges. D’ailleurs bon nombre d’aristocrate ont pris part à celle-ci de Mirabeau à Lafayette en passant par la Rochefoucault-Liancourt, Montmorency ou Sieyes, je laisse Talleyrand de côté car il a bouffé à tous les rateliers.

Dans la nuit du 4 août 1789 ce sont bien les Ducs D’Aiguillon, du Chatelet et le Vicomte de Noailles qui proposent sous les acclamations de l’assemblée la fin des privilèges féodaux.

Quant à la Révolution agressive voulant asservir les autres peuples c’est faire du Révisionnisme, car je rappel que Robespierre dira de la France, lorsque l'Espagne l'appela au début de son conflit avec l'Angleterre, " … elle renonce aux conquêtes ... elle regarde ses limites comme posées par les destinées éternelles ". Le 22 mai 1790, le titre VI de la Constitution est d'ailleurs " la France renonce à entreprendre aucune guerre dans la vue de faire des conquêtes ".

Tout ca concerne la première révolution, celle de 1789-1791 qui met en place la Monarchie Constitutionnelle.

Pas les horreurs républicaines.


Dandy 05/12/2005 20h11

Les nobles tués durant les campagnes napoléonnienes sont morts au combat et n'ont pas été exécutés parce qu'ils étaient nés mieux que les autres et s'étaient opposés aux idées révolutionnaires.
Je pourrai aussi évoquer les massacres vendéens aussi, qui font plus de 100 000 morts, dont beaucoup étaient des enfants, des femmes et des veillards.
Tous ça pour dire que Napoléon n'était pas le méchant type qui a bousillé la gentille révolution française, mais un déspote certe, mais qui a quand même éloigné le spectre de la terreur qui aurait pu reprendre vigueur en France.
C'est tout, et je m'arreterai là pour ne pas détruire la bonne ambiance du forum que je tiens à préserver.
:hello:


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