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Lafrite 01/09/2005 16h12

J'ai mis les textes constitutionnels. Vu de l'étranger ce sont ces changements, plus que que les petits meurtres entre amis, qui sont connus.

ar sparfell 01/09/2005 16h18

Citation:

Envoyé par Emp_Palpatine
C'est ton point de vue :mrgreen:

baf, ca met un peu d'aggrement dans l'histoire de france :chicos: je trouve ca sympa , c'est pas donne a tous les pays d'avoir zigouiller un roi :chicos: :lol:

Coelio 01/09/2005 16h27

Citation:

Envoyé par ar sparfell
moi enfin, le regicide, c'etait toujours ca de bien de pris :chicos:


:enerve: :enerve: :enerve: :enerve:

Toi le jour de la restauration je t'oublierais pas :eveque:

jmlo 01/09/2005 16h37

Franchement avoir une famille royal en plus de nos guignols de politiciens non merçi :enerve: (quand je vois les comico-fachos britanniques ça donne pas envie ) mais bon je dévie :honte:

A mon avis "la terreur" n'est pas une spécificité de la république c'était banal à toutes les époques, mais les textes constitutionnels et la déclaration des droits de l'homme si .

Emp_Palpatine 01/09/2005 17h47

Côté terreur, c'est la première république qui a innové... Les répressions politiques étaient bien plus rares et bien moins violentes auparavant.

Ensuite, les textes constitutionnels n'étaient pas appliqués (et puis 3 pour 7 ans, c'est pas un signe de bonne santé :mrgreen: ). Enfin, côté respect des droits proclamés, la 1ère République c'était plus l'URSS que l'Etat de droit...)

jmlo 01/09/2005 18h16

Citation:

Envoyé par Emp_Palpatine
Côté terreur, c'est la première république qui a innové... Les répressions politiques étaient bien plus rares et bien moins violentes auparavant.

Les guerres de religions en france c'était pas mal quand même ! au XVIIIème ça été plus calme avant 1789 d'accord mais bon si les rois de ce siecle avaient été capable de reformer leur royaume (notamment des faire payer des impots à l'église catho propriétaire de la moitier du pays :o ) y aurai pas eu de révolution alors ...

Citation:

Envoyé par coelio
Ca ferait d'ailleurs hurler mon gauchisto-historien de géniteur mais vraiment les sans-culottes régicides, destructeurs d'une culture, génocidant l'élite d'un pays et entrainant la France dans des années de misères et de guerre non merci....

-Regicide : ça me fait pas de peine il avait qu'a mieux se demerder !!
-De quel culture tu parle ? parce des destructions de patrimoine historique y'en a eu surtout au XIXè.
-Genocide : tu fait ton dandy là : A la fin de la révolution il m'étonnerai qu'il y aie un grand écart entre le % de mort noble par rapport au total.
-quant à la guerre c'est surtout Napy qu'en a abusé ...

Emp_Palpatine 01/09/2005 18h30

Citation:

Envoyé par jmlo
Les guerres de religions en france c'était pas mal quand même ! au XVIIIème ça été plus calme avant 1789 d'accord mais bon si les rois de ce siecle avaient été capable de reformer leur royaume (notamment des faire payer des impots à l'église catho propriétaire de la moitier du pays :o ) y aurai pas eu de révolution alors ...

A la différence que les guerres de religions faisaient s'affronter des armées rivales avec un pouvoir royal souvent dépassé. Ce n'était pas la repression aveugle d'un Etat contre ses sujets!

Citation:

-De quel culture tu parle ? parce des destructions de patrimoine historique y'en a eu surtout au XIXè.
-Genocide : tu fait ton dandy là : A la fin de la révolution il m'étonnerai qu'il y aie un grand écart entre le % de mort noble par rapport au total.
Les révolutionnaires n'ont pas été des tendres avec le patrimoine religieux. De nombreuses cryptes et autres nécropoles ont été saccagées, sans oublier les mutilation de statues.
Et il ne faut pas oublier une certain chute de la scolarisation: avant 1789, les paroisses villageoises scolarisaient un enfant sur trois.

Quand au génocide, jette un coup d'oeil en Vendée et aux déclarations, suivis des faits, des sanguinaires au pouvoir a paris. Sur 815 000 Vendéens, 117 000 sont morts. Notons que ca a lieu en 1794, alors qu'il n'y a plus de danger direct (ni intérieur ni extérieur) important pour la république.

La première république a inventé la terreur comme mode de gouvernement, et le jacobinisme ressemble a un prémisce de parti unique...

jmlo 01/09/2005 20h58

Citation:

Envoyé par Emp_Palpatine
A la différence que les guerres de religions faisaient s'affronter des armées rivales avec un pouvoir royal souvent dépassé. Ce n'était pas la repression aveugle d'un Etat contre ses sujets!


Les révolutionnaires n'ont pas été des tendres avec le patrimoine religieux. De nombreuses cryptes et autres nécropoles ont été saccagées, sans oublier les mutilation de statues.
Et il ne faut pas oublier une certain chute de la scolarisation: avant 1789, les paroisses villageoises scolarisaient un enfant sur trois.

Quand au génocide, jette un coup d'oeil en Vendée et aux déclarations, suivis des faits, des sanguinaires au pouvoir a paris. Sur 815 000 Vendéens, 117 000 sont morts. Notons que ca a lieu en 1794, alors qu'il n'y a plus de danger direct (ni intérieur ni extérieur) important pour la république.

La première république a inventé la terreur comme mode de gouvernement, et le jacobinisme ressemble a un prémisce de parti unique...


Pour le genocide je ne parlai pas des vendéens mais des nobles (pour répondre à coelio)
Je ne conteste pas que la Revolution ait provoqué de nombreuses destructions mais par contre je ne croie pas que la 1ere république soit le 1er régime répressif dans le monde depuis la préhistoire.

Emp_Palpatine 01/09/2005 21h32

La première république a inventé le délit d'opinion! Si tu préfères, la première république a été le premier régime répressif moderne, préfigurant plus le totalitarisme du XXème que les tyrannies grecques de l'antiquité.

von Aasen 01/09/2005 21h42

Napi a bien continué lui aussi d'ailleurs


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