Les moghols n'ont ils pas plutot à leur heure de gloire quand ils étaient fermement installés en Inde à et Delhi? et lorsque l'Afghanistan n'était deja plus qu'une région périphérique et .....arrieriée?

Et on oublierait Tamerlan ? ;)

Sinon, tout à fait d'accord avec Marius sur l'Allemagne.

La Russie des Romanov, j'aurais mon mot à dire aussi, mais là pas le temps :)

Puisque tu nous y invite je voudrais rectifier 2-3 choses :)

Comment les "arabes" d'andalousie seraient moins civilisées que ceux ddu Marco puisque ceux sont les mêmes ;) Les "arabes" (plutot des berbères) qui pnt envahies l'Espagne viennent du Maroc, ils ne sont pas apparus en Espagne par génération spontanée :lol:

La côte barbaresque correspond plutot à la cote algérienne et Tunisienne. Le Maroc a toujours été connu comme un Etat organisé, sous le nom de Royaume/Sultanat de Fez ou royaume du Maroc.

La piraterie subsiste jusque au moins en 1800. Même sous Louis XVI, chaque année, un émissaire français venait à Alger payer une sorte "d'assurance" au dey d'Alger en echange de sa "protection" contre les actes de pirateries. Il est à noter que toutes les nations Europééennes se soumettaient au racket, les seuls préférant jouer des coups de canons étant les rares navires des Etats-Unis. Quant à parler d'apathie pour les ottomans du XVIe siecle, je te signale qu'à ce moment c'est en fait la superpuissance du moment. :yeux: Ils menacent Vienne, et font payer le tribut annuel à Ferdinand d'Autriche.

Ce pays "quart-démocratique" compte 22 partis représentés au parlement :yeux: mais là on fait du hors-sujet sur le forum histoire ;)

Oui, comme remarqué par Marius, je pense aussi que c'est un peu long.

Le début, ça va, même si je le mettrais plutôt en 1410, avec la victoire décisive des Polono-Lituano-Tatars sur les Chevaliers teutoniques à Grunwald (Tannenberg).

La fin de l'âge d'or, je le mettrais en 1610-1620 (prise de Moscou et mise sur le trône d'un Tsar fantoche, qui ne restera que quelques mois), à la mort de Batory, roi d'origine hongroise (transylvanienne? :?: ) élu sur le trone de Pologne.

Après, il y aura la guerre absolument ruineuse contre la Suède (merci l'élection d'un Vasa Catholique réclamant le trône de Suède :yeux: )... La voctoire contre les Turcs à Vienne ne sera qu'un sursaut, joli reflet de ce qu'avait été la Pologne-Lituanie du temps de sa grandeur.

Certes c'était au départ les mêmes mais ils ont évolués différement. Par exemple la tolérance religieuse disparait presque en espagne avec l'arrivée almohade. et oui en effet je parlais bien d'invasion (invasion égal pas génération spontanée)

Je n'ai jamais parlé des Ottomans au XVIème siècle. Par contre, il me semble vraiment abusif de ne pas parler d'apathie lorsque l'on parle des ottomans du XIXème siècle non?


Demande a Hassan II ce qu'il pensait de la démocratie :lol: et de la torture aussi par exemple:mrgreen:. Mohamed VI est mieux c'est vrai, mais il y a toujours danger d'inférences du Roi dans les affaires de l'Etat

Oui c'est vrai :) mais Tamerlan ne s'identifiait il pas plutot à ses origines mongoles ou a ses nouvelles conquetes plutot qu'a ses origines afghanes?

Peut-êter mais j'imagine que pour les afghans il dois quand même faire partie du patrimoine culturel national !

Pour continuer cette intéressante discution....

Pour le Monde Grec, sa vraie période de domination va d'Arbeles (-331, chute de l'Empire Perse) à - 197 (défaite des Macédoniens à Cynocéphale face au Romain). Avant la Perse est le dominant, après, c'est Rome.

La Belgique n'existe pas donc n'a pas connu de période :lol:
Plus sérieusement, la période bourguignone du XVè siècle est un vrai âge d'or. Entre la France et l'Angleterre d'un côté epuisées par la Guerre de 100 ans et le S.E.R empêtré dans la querelle des Guelfes et des Gibellins, le Grand Duc d'Occident est l'homme le plus puissant d'Europe.

La Russie, de 1945 à 1989, elle se pose là quand même comme hyperpuissance, non ?
Je vois plus la période des Romanov comme un rattrapage à marche forcé vers les puissances occidentales que comme une période de suprématie.

La Suède...de la fin de la guerre de 30 ans dont elle est le grand vainqueur jusqu'à la bataille de Poltava (leur Waterloo à eux :loose:) qui mit fin à la tentative de conquête de la Russie par Charles XIII, ce fut une grande puissance mondiale, statut qu'elle ne retrouvera plus ensuite.

enfin, l'actuel Maghreb....mon prisme antiquisant me ferait dire que l'apogée Carthaginoise des IV et IIIè siècle av JC, avec l'alliance des royaumes Numides, fut une belle période pour cette région. Ma méconnaissance de la période médiévale m'empêche d'en dire plus.

Culturellement, la Russie des Romanov a été un âge d'or avec une influence s'étendant bien au delà des frontières de l'empire non? Tout particulièrmeet le XIXème siècle.

Certes, les cours de Pierre le Grand et de Catherine II ont été des lieux prestigieux et brillants...
Certes, le XIXè siècle littéraire russe est hallucinant, produisant parmis les plus grands chef d'oeuvre de l'histoire de la littérature....

Mais, pour moi, la Russie n'a été une grande puissance qu'à partir du moment ou elle a maitrisé son gigantesque territoire. Et celà est arrivé au XXè siècle seulement, grâce aux progrès des transports. C'est la rançon de l'immensité.