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Emp_Palpatine 06/03/2006 21h46

Le New Deal est effectivement bien moins efficace qu'on ne le crois généralement. Et ca va de mal en pis avec les New Deals successifs. Ca a peut-être limité les dégats et stoppé la crise. Relancé? Je ne crois pas, ce qui relance définitivement, ce sont les commandes Franco-Britanniques et l'économie de guerre.
Par contre, sur le plan politique, c'est un moment important. Au moins autant que la guerre de Sécession ou plus tard les affaires concernant la ségrégation. C'est l'un de ces moments où le droit des Etats Fédérés fut passé par pertes et profits et que le gouvernement fédéral, au premier rang la présidence, accrut son pouvoir pour donner aux Etats-Unis une physionomie politique ressemblant à celle de nos jours.

Emp_Palpatine 06/03/2006 21h53

@Chazaminouninet :mrgreen:;)
Ronald a repris le Roll Back et une politique agressive face à une URSS dont les succès après les administrations démocrates étaient éclatants (progrès au Moyen Orient, en Afrique et en Amérique centrale). Reagan tergiverse pas, il "les pose sur la table" :mrgreen: en poussant les soviets à suivre. Et l'URSS va devoir suivre la nouvelle course à l'armement, et l'URSS va la perdre et en chuter.
Ensuite... je ne jugerai pas les tzars soviétiques, lamentable pouvant s'appliquer à l'ensemble de leur système, mais tu as bon sur la déliquescence économique. Evidement, la situation empire quand il s'agit de suivre les Américains sur la voie de la course à l'armement High-tech.
Loin de moi l'idée, non plus, de minimiser les autres facteurs (telle la "bonne volonté" de Gorbatchev, le rôle du Pape, les Européens de l'Est etc...)

Enfin, tu dis que Reagan a pas eu l'idée lui-même... Ben si, il a justement été élu, entre autre, sur son programme anti-communiste et agressif par rapport à l'URSS.

Lucayes 06/03/2006 21h58

kennedy!! et de loin!!

le seul président des USA que j'ai jamais vrmnt aimé

Chazam 06/03/2006 22h01

Reagan n'a fait qu'accélérer la chute de l'URSS.

Ce qui à mes yeux n'est pas suffisant pour en faire le meilleur président des USA. ;)(vous avez une vision trop centrée sur votre propre expérience historique, limitée à vos courtes vie :o: :lol::honte: <- à prendre au 3ème degré, même si je le pense un peu :mrgreen: :lol: )

Dandy 06/03/2006 22h10

On va faire dans la simplicité : le meilleur président américain est celui qui fut le plus favorable selon moi a la France, donc G. Washington !

Manu Militari 06/03/2006 22h47

Citation:

Envoyé par Dandy
On va faire dans la simplicité : le meilleur président américain est celui qui fut le plus favorable selon moi a la France, donc G. Washington !

Heu ... sauf erreur de ma part, Washington fut tout sauf un francophile. Il a combattu les français pendant sa jeunesse et il nous a toujours méprisé.

http://fr.wikipedia.org/wiki/George_Washington


"Washington commet une grave erreur en faisant exécuter le 27 mai 1754 l’officier français Joseph Coulon de Jumonville venu pourtant le voir sous la protection du drapeau blanc et avec un statut d’émissaire chargé de lui délivrer une sommation de retrait des terres du roi de France : il prétendra par la suite avoir pris Jumonville pour un espion, ce qui n’est pas compatible avec son statut d’émissaire. ... "


mais surtout les différentes biographies sur lui sur les chaïnes "Histoire" ou "Toute l'histoire" sont assez convergent sur ce point ... bref il nous aimait pas ... enfin au moins il nous considérait comme des êtres humains :?:






Le francophile c'est Benjamin Franklin, enfin plus ou moins : http://fr.wikipedia.org/wiki/France_et_guerre_d%27ind%C3%A9pendance_am%C3%A9ric aine

"À partir de la Bataille de Yorktown, des négociations secrètes s'engagent directement entre Londres et Washington, dont Benjamin Franklin se garde d'en informer la France. L'Angleterre cède les 13 colonies et leur accorde toutes les positions au sud des Grands Lacs et à l'Est du Mississippi. En faisant ceci, elle brise l'union France-Province-Unis, et limite donc la force de la France et de l'Espagne dans les négociations futures.
...
Pire : l'espoir commercial de devenir le premier partenaire des nouveaux United States of America est déçu, l'Angleterre redevenant immédiatement le partenaire officiel, seul reste à la France l'éternelle reconnaissance du peuple libéré ..."

yboompook 06/03/2006 22h51

le meilleur president americain sera celui qui enlevera la peine de mort ainsi que le systeme d'esclavage qui regle en prison la bas ...

jagermeister 06/03/2006 22h57

Citation:

Envoyé par Emp_Palpatine
La Guerre Froide et le "Roll Back", ca ne te dis rien? :o:
Il aurait dû laisser les communistes tranquilles peut-être...

Le soutien aux Contras qui semaient la terreur au Nicaragua dans les années 80 par exemple, 50 000 morts tout de même. Il est surnommé là bas "le boucher du Nicaragua".

La paranoïa anti-communiste a fait aussi beaucoup de dégats.

Griffon 06/03/2006 23h12

incroyable que vous évoquiez tous des individus

pour le moins de seconde zone !

alors que personne ne cite Lincoln

un des bienfaiteurs de l'humanité

un homme admirable et un excellent politicien !

je n'arrive pas a croire a vos réponses !

PS : yboom peine de mort et democratie ne sont pas incompatibles

c'est une idée de "maintenant" c'est tout !

yboompook 06/03/2006 23h15

tuer 90% de noir par la peine de mort contre 5% de blanc s'est a l'encontre d'une idée democratique ou les droit de l'homme sont respecté ...


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