Si c'est ça Danton en gros :lol: .

Est ce que tu soutiens l'idée de coalition anti-autrichienne la terrible, la puissante ? :chicos:

La solution pour la molo était bonne parce que l'autriche se savait soutenu et que Marco aurait veillé, si l'autriche était seul, à l'intérêt de la partie en interdisant un 4 vs 1 par ex.
Ici nous n'avons pas ces garanties (je parle du 4 vs 1) car justement rien ne l'interdis, d'autre part j'ai le sentiment (cela va peut etre vous surprendre :lol: ) que si on m'attaque pour la Hollande ce ne sera jamais un pays seul. Je sens le 3 vs 1 à plein nez :p: .

Enfin je répéte que je ne veux pas interdire la libération. L'idée de jimbo est bonne mais je ne veux pas entrer dans ce chemin car apres d'autres voudront la même chose pour d'autres events, je ne veux pas ouvrir la boite de pandore :p: . Mais l'event mériterait d'être refait c'est claire.

c'est du kif avec es event de banqueroute Espagnol.
Pour moi et Aedan on devrait se mettre d'accord pour les supprimer
et définir que si l'Espagnol ou d'autre posséde un certain revenu en or
par rapport a son revenu total a cette époque et bien
il subit les effets de ces event.

Qu'essayez-vous donc de dire môssieur le Suisse? :tongue:


Je dois vraiment répondre? :chicos:

Vi, enfin, mollo :yeux: aussi, on est quand même là avant tout pour s'amuser :p: et je ne vois rien d'amusant à fondre à 4 contre l'Autriche :?: ... Les guerres/capitulations :mrgreen: de 1520 - 1530 ont été déclenchées pour des raisons bien précises :tongue: mais, Vince l'a dit, l'alliance franco-ottomane n'y a pris aucun plaisir :(

Bien plus amusant fut les guerres contre l'Autriche de 1500 et 1512 (première gpo surtout ;) ) ainsi que la guerre de 1536 - 1545 contre l'Espagne: c'est pas facile de percer en méditerrannée avec Mendoza et l'Amiral Jimbo qui n'attend qu'une chose, c'est de nous tomber dessus :ouin: ... Si les corps d'armée Janissaires avaient réussi à venir en France, je ne vous raconte pas le carnage :mrgreen:

Perso, j'ai déjà milité sur une autre gpo pour la supression, ou au moins l'atténuation des events de banqueroute espagnols: ils sont vraiment trop lourds je trouve et cela plombe complètement l'Espagne :?: . Franchement, RP ou pas, je ne pourrai jamais en vouloir à un Espagnol qui refile à autrui les deux trois provinces nécessaires pour lui permettre d'éviter cet event ;)

Moi je ne suis pas contre le fait qu'on fasse qlq chose à propos des events de banqueroute mais il faut rester raisonnable. Si l'Espagne a banquerouté c'est parce qu'elle a inondé son marché d'or et de fait dévaluer la valeur de celle-ci et sa monnaie. Cela n'a rien à voir avec un ratio par rapport aux autres revenus mais de toute façon les events qui ne laissent pas de choix alternatif et donc force le joueur, même quand il joue différement, je n'aime pas beaucoup ça

Je m'oppose fermement à tous ces bidouillages du jeu :
Si l'Espagne a cet event pourri, c'est parce pendant un siècle c'est la nation hyper-puissante qui domine tout, alors si ce pays en profite bien, cet event peut très bien être supportable !
De même, si le jeu offre la possibilité de libérer la Hollande, hé bien tant pis pour l'Autriche !
Chacun a de bons events, d'autres mauvais, et d'autres enfin catastrophiques, et des pays comme le BRANDEBOURG n'en ont aucuns avant 300 ans (aucuns de mauvais, mais aussi aucuns de bons)

Sinon est ce que je me plaint moi quand l'Autriche a des super events comme les CORE hongrois ? Des mines d'or en Allemagne ? De même quand l'Angleterre a ses super events de la fin XVIe ?

Si on veut supprimer les events négatifs, alors supprimont aussi les positifs !

Ouais d'abord !!! Est ce que je me plains quand j'ai les events hongrois ? :chicos:

Sacré Comeon

En tout cas, quand on voit où tout ça risque de nous mener, cela prouve bien le danger à ouvrir de tels débats.

on a commencé avec la hollande, et mine de rien ca embraye sur les banqueroutes espagnoles.
demain ce sera quoi ?

on va finir par jouer à Age of Empires...:ouin:

à prendre avec des pincettes...

C'est pour ça que j'ai dit queje ne vouylais pas ouvrir la boite de pandore....

Y'a quelqu'un qui prend la peine de lire ce que j'écris ou pas ??? :loose:

Très juste, il faut refermer la boîte de Pandore avant que cela ne devienne incontrôlable: la Hollande, les banqueroutes espagnoles, demain les Cores Hongrois :mrgreen: puis quoi encore??? Restonc donc en là

De toute façon, Jimbo sait parfaitement comment éviter ces banqueroutes (mon conquistador est en route, la vente pourra se faire comme prévu :p: )

Tite question, c'est quand la prochaine séance d'étripage au fait?

Amenez moi le GO ici, il y a comme un défaut d'organisation :mrgreen:

Rien à voir mais moi, humble débutant qui n'ai jamais joué la France (Marseillais n'a pas voulu :ouin: ), je me demandais si quelqu'un avait déjà tenté une France full navale... Avec l'Autriche full terrestre à côté et finalement pas tellement d'amiraux, 17° siècle exclus, est-ce possible?
Faudrait que je tente le coup, il doit bien me rester un jour par semaine pour une GPO supplémentaire :yeux:

Je ne peux pas vous dire quand on va rejouer car voici la situation :

- jimbo est absent jusqu'au jeudi 7 septembre
- univ est probablement absent toute la semaine qui arrive
- aedan est absent 3 semaines à partir 2 septembre

Donc si univ confirme son absence on ne jouera pas, si il est là je vais essayer de trouver un remplaçant à jimbo car il était d'accord.
Tout ceci est indépendant de ma volonté.

Signé le GO

bon bon visiblement on va marquer une pause. Faut voir le bon côté, ça va nous faire du bien.
On pourra repartir tous du bon pied. Aedan et univ arrêteront de s'envoyer des pics sur le forum ou ingame. Vince effacera enfin de sa mémoire l'affaire du prince autrichien mort en mer. Danton reconnaîtra ses folies et reviendra dans le giron marseillais tant aimé en relachant la hongrie dans la gpo marseillaise et en restituant le cot volé dans la gpo 13. De ce fait, lemarseillais ira mieux ce qui déteindra sur le GO. Tout ceci renforcé par les excellents résultats de l'OM (1er du championnat).

L'avenir est radieux. Vince va aimé l'Autriche, l'EO va être battu, l'Espagne va avoir 4 event de defla de suite, le Brandebourg va être vassalisé par la Suède, Aedan va se marier.

Allez, on enterre la hache de guerre tous ! Nonn ! Mieux ! On l'envoit dans l'espace.

Signé un GO humoristique

bah vi je suis dispo cette semaine mais apres absent 3 semaines.

Mais si des talents comme RIC, Marco ou d'autres acceptent de me remplaaacer... pas de soucis pour moi.

Pour ce qui est des banqueroutes espagnoles, j'en ai effectivement discuté avec Jimbo et j'ai un avis perso la dessus.

1) d'un coté ce sont des events trés trés dur

2) d'un autre coté c'estl la rançon du succé de l'espagne au siècle d'avant et j'aime pas le tripatouillage de province realisé pour eviter l'event.

Alors bon ce n'est que ma position mais voici ce que j'avais prevu de faire en GPO 8 avec Danton et il poura en temoigner

Oui j'ai fait la conquete des Azteques et des incas. Mais vers 1550 je comptais vendre l'intégralité du Mexique à l'Autriche, mes cousins habsbourgs.
Inconvénient: je perd 40 ans plus tot l'or du mexique (1550 au lieu de 1592) et le Mexique dans son intégralité (au lieu des 2 seules provinces clefs de l'event).
Avantage: j'evite la banqueroute. Je dispose au Mexique d'une armée autrichienne au moral d'acier et pouvant se recruter localement pour aider l'espagne à la defense de l'amérique. Je renforce financierement un pays l'autriche qui sera toujour plus mon allié que mon ennemis.

L'idée est d'accepter le beurre mais de refuser quand meme l'argent du beurre et le cul de la fermière en plus :)

Si l'Espagne veut eviter la banqueroute à cause de l'or d'amérique... elle peu le faire mais accepter d'en payer le prix. Ce prix ce n'est pas de perdre juste les 2 provinces clef defini par un event que je connais par coeur... mais par la cession de TOUT le Mexique. Enfin je fais cette cession tot en 1550 et pas en 1591 à la dernière seconde car je sais que l'event est prévu un an plus tard. Ainsi le prix de la banqueroute est également la perte de 40 années de revenu aurifère AVANT. Evidement je ne recupère pas le Mexique aprés 1620 quand je sais que els deux events de banqueroutes sont passé...

Bref c'est faire un choix d'evitement de banqueroute par l'Espagne...sans entrer dans l'affreux tripatouillage du fonctionnement d'un event que je connais d'avance. J'ai déjà vu la province Mexicaine de Jallisco devenir opportunement portugaise en 1590.... j'aurais du mal à la voir devenir autrichienne ou suédoise pile en 1590 également. Par contre voir l'Espagne vendre assez TOT tout ou une TRES grande partie du mexique ou de l'empire inca pour eviter les banqueroute.. cela est déjà bcp plus dans "l'esprit"

Je vais donner un autre exemple avec la Hongrie:

Nous savons tous que l'heritage se produit en 1540.

Voir un joueur Ottoman lancer guerre apres guerre contre l'Autriche pour détruire la Hongrie avant cette date ne me gene pas... même s'il connait precisement la date.
Voir la Turquie attaquer la Hongrie pile en 1539 pour l'occuper en 1540 au moment de l'event et donc que l'event donne alors au moment de l'heritage toutes les provinces hngroises occupées par les Ottoman à la Turquie... la ça me gene enormement.

Même chose de voir un Russe s'acharner sur la Lituanie avant la fusion à la Pologne: oki. Mais voir le tsar attaquer la Lithuanie PILE l'année de la fusion pour que l'event donne à la Russie toutes les terres controlées par la Russie au moment de l'event... c'est de la prescience et de l'exploitation d'event que je n'apprécie pas.

Meme chose: Si un pays qui possède une province sur la cote est-américaine décide de lui donner son indépendance... ça va creer les USA (apres 1750) et même si l'Angleterre possede tout le reste de l'amérique... les events de la revolution américaine vont être bloquée ainsi qu'une partie de la révolution Française qui vont suivre. Alors si la libération de cette miserable province n'est faite que dans le but de faire capoter cette succéssion d'event par la prescience... bah j'aime pas :(

On ne peut pas ignorer les events qui vont venir et ne pas s'y preparer... ne nous en cachons pas la face.


Voila le probleme des qu'on parle d"esprit de jeu" ou de "l'esprit des events"... c'est que c'est trés subjectif et dangereux à manipuler :(

On jouera mercredi si univ est là et que nous trouvions un remplaçant pour jim (il a donné son accord). Donc attendons une manifestation d'univ qui n'arrivera peut etre pas si il n'est pas là de la semaine comme c'est peut etre le cas.

je ne vois vraiment pas de quoi tu parles :tongue:
Pourquoi t'obstines-tu à toujours vouloir prendre ce qui est légitimement à moi? Je suis persécuté :ouin:

Hello,

Désolé, mais, cette semaine, je ne vais pas pouvoir me dégager une soirée pour jouer.

Rendez vous en septembre sans doute.

bon je crois que vous avez compris que l'on ne jouerait pas cette semaine...

on joue quand ? :ouin:

On raconte que frère Marseillais aurait en réalité PEUR de continuer :mrgreen:

Bah la semaine qui vient on perd aedan et on récupére univ.

Nous aurons donc 2 absents qui acceptent de se faire remplacer. Bubu et loda sont prêt à faire des remplacements donc faut voir avec eux ou d'autres.



J'attends des nouvelles de univ avant de bouger.

C’est une bonne question, Danton, je m’interroge aussi à ce sujet mais, malheureusement, moi aussi je n’ai jamais joué la France en GPO et ne l’ai jamais vu full naval non plus :( . Avec une Autriche qui n’a rien de mieux à faire que taper sur elle dans de riches plaines propices au déploiement massif des troupes, j’ai peur cependant que cela ne soit pas possible :?: . Surtout que, ainsi que tu le notes avec tant de pertinence et de lucidité :mrgreen: , la France semble avoir de longues périodes de vache maigre pour les amiraux.

Tout doit dépendre des circonstances, des alliances etc etc, mais si un jour je vois une France full naval en GPO, je ne manquerai pas de t’en faire part.

Mes salutations, astre lumineux du sud :)

Il se pose des questions et se répond à lui même... :yeux:

Full Naval est une absurdité pour la France... c'est tout simplement impossible.

Qui peut être full naval?

- L'Angleterre est une ile
- Le Portugal est une ile quand l'espagne est une copine
- La Suède est une ile grace à la Baltique et aux forteresses en finlande et grace à l'hivers
- La Hollande: car à part, elle a pas le choix

- L'Espagne n'est pas une ile mais la barriere montagneuse des Pyrennée peut parfois lui en donner l'air

4 nations qui ont en commun d'avoir les 4 manpowers les plus faible du jeu (pas un seul depasse les 15mp/an. Le choix naval est donc evident


Une France full naval va se trouver en oposition frontale avec l'Angleterre, l'Espagne et le Portugal sur mer SAUF qu'en plus elle doit gerer l'Autriche et l'Espagne. Elle a de nombreux amiraux à partir de richelieu dont certains trés bon (Tourville, Dugay-trouin, Suffren).

Jouer une France full naval est pour moi une impasse. Sur mer elle va s'attirer des tas d'ennuis et sur terre ses armées vont chaque fois se faire battre par celles ces habsbourgs... je reste extrement sceptique.... la France a trop de frontiere et trop d'ennemis...

La France est une puissance Hybride et elle doit en assumer les conséquences... c'est ce qui fut le drame des souverains Français...

Certes, Danton, certes, mais un meilleur moral décide t-il seul de l'issue d'une guerre? Si c'était le cas, le pays avec le plus faible moral capitulerait directement... Je suis aussi au regret de t'annoncer que (je viens de vérifier) la période de vache maigre n'est pas si longue que cela ;)


Pourquoi une France full navale s'attirerait-elle plus d'ennui que si elle est full terrestre? C'est le domaine de la diplomatie là, et des alliances, pas de l'orientation naval/terrestre :(
Pour l'Autriche et la défaite assurée contre les armées Habsbourg, voir ci-dessus et, pour l'Espagne... Une France full navale ne serait-elle pas plus efficace? Avec une flotte, elle pourrait plus facilement porter la guerre dans les colonies et passer outre le barrage des Pyrénées, non? (débarquer au sud)
Perso, une France full navale je la vois plus impliquée hors europe (reste à voir s'il y a des conquistadors et explorateurs pour permettre cela... Je ne le sais, n'ayant jamais joué la France :?: ) et moins en Europe (pas d'intervention en Italie etc etc)

Y a vraiment personne qui, un jour, aurait essayé? :(
C'est que je serais curieux du résultat moi
On va attendre de voir ce que Deus Marseillus en pense :priere: (tss tss, on parle de la France ici, tu devrait t'en mêler... )

Euh je rêve où Danton se parle tout seul ??? :lol:
L'absence de gpo nuit gravement à l'équilibre de notre ami belge :chicos: .

A propos d'une France full naval, je pense évidemment comme Aedan. Dans une gpo avec un bon autrichien, c'est extremement périlleux.
Mais il faut reconnaitre que le Français serait en mesure de faire face à la Suède, l'Angleterre, le Portugal. L'Espagne, avec une france full naval, passerait probablement full naval aussi ce qui mettrait au meme niveau les 2 pays. Si l'Espagnol restait hybride, il aurait un petit avantage sur terre mais un malus sur mer et quand on connait l'importance des colonies pour l'espagnol.....
Il reste alors le cas de l'Autriche et de l'Empire Ottoman (pour les pays les plus courants). On voit rarement en Gpo le turc faire la guerre à la France (cf gpo marseillaise) donc on peut négliger cette histoire. L'Autriche est le gros point nord et le seul finallement car elle est 99 fois sur 100 full terrestre.

Il y a toujours moyen de contourner l'adversité autrichienne :
- être allié éternellement au turc qui doit être costaud et full terrestre
- avoir un joueur autrichien mauvais
- avoir une autriche et un brandebourg et jouer la bonne carte au bon moment

Mais, à partir du moment où la France est full naval, elle perd une part importante de son manpower, elle perd l'avantage moral de ses troupes sur celles des navaux habituels. Une France full naval, c'est une France plus facilement envahissable par 2 navaux alliés comme la Suède et l'Angleterre (hors générations de leaders exceptionnels).
C'est aussi une France qui souffrira du manque chronique que grands amiraux. Ils sont extremement rares, en rien comparable à l'Angleterre ou les ibériques dans leur bonne période. Enfin, les nombreux events français qui augmentent l'aristocratie seront toujours un peu génant et freineront le Français dans l'élaboration de sa politique intérieure et le laisseront peu de temps à une aristo 0 où les navires coutent le moins cher.

Bref, une France full naval c'est jouable par un trés bon joueur avec des habsbourgs trés mauvais....dans les autres cas et si l'autriche est forte c'est se diriger trés certainement vers une humiliation pour le grand peuple français.
De ce fait, j'interdis à quiconque de se lancer dans une france full naval sans mon aval :mrgreen:

Hello,


Mis à part un dernier déplacement durant la semaine qui arrive et dont je ne connais pas encore le jour exact, je serai disponible.
Au pire ( si par manque de chance cela tombe sur un "GPO day" ), en retard.

Par contre, si j'ai bien tout suivi, on a 2 absents, c'est bien ça ? Ca fait pas un peu beaucoup ?:?:

Ha, et à l'instar de l'astre lumineux du sud :lol: , je trouve intéressant de se poser quelques questions et de formuler des hypothèses: quelqu'un a t'il déjà essayer un EO converti au christianisme et qui, ayant adopté le système féodal, se lance dans une politique aristocratique ambitieuse en redonnant un grand nombre de terre au nobles et en réduisant le domaine royal à la capitale ? :yeux:

Remarquable suggestion ! Mais je ne pense pas que Danton ait assez d'ambition, de force, d'honneur, de courage, de témérité en lui pour se lancer dans un tel projet. Il va préférer rester d'une banalité affligeante :p:

L'astre lumineux du sud ne laissera jamais le Glorieux Empire Ottoman sombrer dans la corruption et l'anarchie :chicos:

Le Sunnisme triomphant va réunir sous la fière bannière du Sultan les terres qu'Allah nous a donné (Egypte, Turquie, Balkans, Hongrie etc etc :tongue: )

Et soit, ce n'était pas une bonne idée une France full naval :( ... Tu vois, Danton, je te l'avais bien dis! C'est juste que la France a quand même d'excellents amiraux parfois (17° et 18° siècle fort riche ;) ), mais rarement une flotte qui va avec :ouin:
Je suis conforté dans ce que je disais au début de cette GPO: la France ne semble pas facile à jouer, malgré sa puissance (sauf si on commence en 1419, là c'est autre chose :yeux: )

Mais on joue quand pour finir? :ouin:

Je cherche des remplaçants pour mercredi. Si qlq'un à l'occasion d'en parler à Ric, Bubu, ou un autre de a gpo molo par exemple, ne vous gênez pas surtout.

y'avait loda aussi qui s'était proposé.

attention, on joue avec le mod WATK 3.1
je dis ça pour les éventuels remplaçants. Ne pas installer le mod, 5 minutes avant de commencer la partie.

Ben si, moi cela me gènerait d'agir ainsi... C'est le boulot du GO cela :mrgreen: et je ne voudrais pas que son autorité soit contestée d'une quelconque façon...Quand le GO parle, tout le monde s'incline et Sa Volonté est respectée :priere: (sauf naturellement s'il n'est pas d'accord avec moi)

Plus sérieusement, j'ai cru noter que l'absence d'Aedan allait couvrir trois semaines, mais qu'en est-il du camarade compagnon Jimbo? Y a toujours moyen de reporter aussi, l'absence de GPO ne nous trouble en rien :o:

Oui, je suis assez de l'avis du grand fourbe: Jim revient bientôt, non ? On pourrait attendre et contribuer ainsi à l'effort scientifique en permettant au corps médical de réussir une première: une désintoxication partielle de GPO pour Danton :lol: .

En plus, cela permettrait aux retardataires d'AAR ( dont je fais partie :loose: ) de se mettre à jour ;) .

Je viens de voir un représentant du corps médical suite à quelques ennuis de santé et il ne m'a pas une seule fois parlé de GPO :chicos:

De plus, je suis tombé à un rythme de GPO par semaine plus que raisonnable (trop peu en fait :ouin: )

Mais c'est vrai que personne ne se bouge ici pour les AARS :enerve: ... Sauf moi... Vraiment, je m'admire :mrgreen: (comment cela, j'en ai un de retard?)

Salut les filles,

je venais justement poster pour vous dire qu'on était tous bêtes (surtout vous). Jimbo revient jeudi, il m'avait dit, et donc pourra jouer.
Donc, en plus ça m'arrange, on ne joue pas mercredi soir.

Est ce que tout le monde peut jouer jeudi soir ? Si oui on n'a plus qu'un seul remplaçant ç trouver pour aedan.

Que? Comment? Mais comme tu y vas! C'est TOI le GO donc c'était à TOI de penser plus tôt à cela :chicos:

Pas de problème pour jeudi ;)

ok pour jeudi

présent demain les filles.... chauffez vous :mrgreen:

Univ t'es ok pour jeudi ?
Quelqu'un peut essayer de contacter loda ou ric ?
Je les ai pas vu hier et je serai au boulot aujourd'hui, j'essayerais de temps en temps mais bon.

Juste pour dire que vous m'obligeriez, les uns et les autres, (ainsi que Massassa, je pense ;) ), en écrivant navale au féminin et navals au pluriel (c'est une exception aux pluriels en aux).
Quant au cas de Danton, il me paraît relever d'un narcissisme exacerbé plus que d'une pathologie avérée :baguette: