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Espagne:
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Portugal:
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Pfiu du beau boulot Marco, moi je dis qu'avec des objéctifs aussi bien fignolés l'europe va être une vraie poudrière :mrgreen:
A ce soir ! ;) |
Bravo marco :hello:
Une précision : quand tu parles des manufs : c'est +3 si on construit en Europe, +5 en amérique ? Et quid de l'Inde ou en océanie ou Afrique ??? |
Merci Merci :honte:
Derniers ajustements effectués pour ma part. Si pas de hurlements ce soir il faudra tout m'avoir envoyé merci |
Le petit bonus de 2 par manuf c'est en Amérique. Ceux qui ont industriclaiés de manière précoce leur ampire américain ont réussi, mais personne ne songait à créer en Asie/Afrique les manufs inexistantes en Europe
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et ne vous plantez pas (relire les règles au besoin) dans le choix (ratio primaire-secondaire, 1 conflictuel au moins en prio, nombre max...), car je n'en prends pas connaissance :yeux:
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Rappel:
-Avoir autant de prios que de secondaires. -4 objectifs max par catégorie. (donc 8 au total) -Au moins un conflictuel en prio. (conflictuels sont les soulignés) |
bon ben c'est la course... Mariposas me laisse le choix dans les objectifs, alors j'aurais quelques questions :
- ou se trouve le topic des regles ? (faut lire tous les premiers posts de ce topic?) - qu'est-ce qui différencie les obj. princpaux des secondaires ? comment les identifer ? (c'est les soulignés ?) je compte sur vous pour me guider ce soir, car je risque de faire des entorses involontaires. edit. cypho a répondu à ma 2e question dans son post précédent |
Les règles se trouvent dans la partie AAR du forum EU2, un des premiers topics en fait.
Les objectifs classés prio rapportent le double de point si ils sont réussis... mais en font perdre deux fois plus aussi si ils sont ratés. Si t'as la moindre question hésite pas, même si elle te semble futile. :) |
ok c'est vu. merci
pourriez-vous me rappeler jusqu'à quelle date va la période actuelle ? merci d'avance |
1615 et hop 10 caractères
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Heu juste une petite question j'ai ca comme objectif:
Mise à l'épreuve de l'alliance polonaise: Par guerre victorieuse au cotés de la Pologne, 5points max 10points. Si pas de guerre Echec J'imagine que c'est mise à l'épreuve de l'alliance suédoise plutot, non? |
oui, bien sur
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Et çà sous entend guerre contre IA ou contre humain? Humain je présume?
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Humain, bien entendu
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Citation:
Si je comprends bien, la Pologne peut empocher 8 points si elle mène une guerre avec un allié Français, Anglais ou Autrichien... MAIS si l'allié est Suédois (donc plus faible que les trois précédent), la Pologne ne gagne que 5 points et encore, seulement si la guerre est victorieuse :?: Idem pour l'objectif Suédois Y a comme un complot anti Polono-Suédois là je trouve :( |
Tout à fait d'accord
Et ne me parlez pas de religion l'angleterre est protestante!:) |
Je serais d'avis de ramener la possibilité de s'aller avec angleterre à 5 pts, comme pour Suède, ils sont tout les deux protestants, Danton et GA ont raison. C'est pas juste.
La plus belle récompense sera accordée pour le role play, afin de stimuler la Pologne a choisir ses alliés parmis les cathos. Autriche, France, Espagne... Ou alors on ne change rien et on arrete de chipoter!!! :chicos: Car la revendication suèdoise sent bon la guerre contre l'humain russe! :ange: |
Notre alliance est pacifique: nous n'attaquerons personne et nous ne ferons que nous défendre si nous sommes assailli!:hello:
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Voilà c'est corrigé. 8 points aux coté de n'importe qui
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Objectifs: il me manque Aedan Leaz Danton
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Citation:
Je ne vois pas pourquoi je serais le seul à avoir un objectif 'd'alliance' qui exige une guerre VICTORIEUSE pour être réussi alors que la base est 'mise à l'épreuve de l'alliance' :tongue: |
Voilà, vous avez me meme objectifs. Lui a plus d'alliés possibles mais toi tu as l'Angleterre et tu es protestant et fini la tchatche maintenant il aut choisir
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J'ai choisi et je ne tchatche pas moi monsieur :tongue:
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Bon. Concernant les prises espagnoles hier contre l'Angleterre.
Je n'avais pas percuté qu'un joueur pouvait se placer sous une règle que je n'avais pas lue. Celle des 4%. Marco m'a donné le lien hier soir et m'a rapidement expliqué. Effectivement, sous cette règle là (moi je partais avec celle de base en tête), mon traité de paix numéro 1 comportait trop de prises. Mais, dans le traité numéro 2, seule une ville coloniale a été prise. (malgré une victoire aussi totale que dans la guerre 1 à venir) Ce qui compense un peu je crois. En effet, mes prises (3 colonies, + 2 villes coloniales) peuvent l'être en deux traités. Sinon, pour la diplo et la justification de la seconde guerre, je vais faire çà par AAR... car c'est encore l'Espagne qui va passer pour le grand méchant loup sinon! :chicos: |
Bon pas mal de chose:
1) L'attaque Ibérique est bien joué. J'ai pris une vollée, je n'avais pas de flotte et aucune armée, C'était indéfendable.... donc je perd. J'ai trouvé une Angleterre avec une technologie financière minable (2 en infra et 2 en commerce)... le redressement économique sera long et en attendant je ne pouvais faire l'effort militaire necessaire pour contrer l'espagne pendant son siècle d'or. 2) Le debarquement en Angleterre est bien joué. efficace et quel prestige... bien joué Cypho, perso j'aurais fait pareil à ta place. Je reve du jour ou j'entrerais dans Madrid pour me venger.... meme si je dois attendre 250 ans et que ce soit Wellington :) 3) Toute l'europe sauf un peu la France se fout que l'Angleterre se fasse écraser et qu'il n'y ai pas de concurence coloniale dans le monde.... oki j'en tiendrais compte dans ma politique quand ce sera aux autres de subir les foudres ibériques... Conclusion: bien joué les ibériques et surtout l'Espagne... vous poussez vos pions quand votre mains regorge d'atout.... c'est preuve d'intelligence. Les autres? L'Angleterre s'en souviendra.... dans le jeu évidement :) j'ai rien contre les joueurs ... Regles: Maintenant en effet, je me suis placé sous la regles des 4 % d'ou mon agacement qu'elle ne soit sciament pas appliqué par personne ni meme l'arbitre. L'Angleterre avait un revenu de 55D au début de la guerre. 55 x 12 mois = 660D x 4% = 26,4 points Les demandes ibériques était de: 2 villes coloniales (valeur 20, celle indique en cliquant dessus au debit de la guerre)= 40 points 3 colonies à l'Espagne: 10 points chaque : 30 points 1 colonies au Portugal: 10 points. Bref les ibériques demandent 80 points de gain au lieu de 26.4 .... j'ai tenté de faire le calcul rapidement... mais on m'a répondu trop compliqué, tant pis!!! 80 au lieu de 26.. c'est pas une paille !!! finalement l'espagne a renoncé à une ville et le Portugal gentilment à sa colonie. Finalement perte anglais de 50 points au lieu de 26 ... c'est mieux mais bon.... j'ai cédé, je voulais pas tout bloquer. Désolé si l'Angleterre étant alors pauvre... je ne pouvais faire plus. Je suis cependant entré en colère quand devant la durée de la guerre que je ne voulais pas... j'ai pensé que Cypho faisait durer pour endomager le reste de mon empire (comme bruler des TP en nouvelle Angleterre) afin de par chantage me forcer à accepter une paix largement au dela des regles... Heuresement Cypho n'a pas joué à ce jeu et n'a brulé qu'un seul comptoir. Coméon fut lui exemplaire en renonçant à Ciskei... j'ai trouvé le geste d'appaisement particulièrement classe je dois dire... J'ai ainsi utilisé le terme de "Chacal" pour illustrer un chantage odieux pour me forcer à accepter un dépassement de regle. En aucun cas cela ne faisait référence à une guerre déséquilibré? J'avais qu'a avoir une armée et des alliés... je n'avais ni l'un ni l'autre... j'ai perdu... pas de soucis Voila, j'ai pas de soucis avec l'Espagne. Les Ibériques aurait du gagner entre 3 et 4 guerre pour tout prendre (plutot 3 car dans l'intervalle l'angleterre s'est enrichie). Cependant quand une regle de gain existe.... il faut essayer de l'appliquer sinon ça va etre la foire, je vous previens! |
Oui en fait je crois qu'ici personne n'a lu TOUTES les règles... Par exemple cette règle des 4%, je ne la connaissais pas du tout. Et visiblement même le GO avait un peu oublié qu'elle figurait dans notre énorme manuel. :chicos:
Moi je me basais sur le fait qu'on peut prendre 12pts max à un joueur, et là j'avais droit à 3 colonies et 2 villes coloniales. (3 x 2 pts) + (2 x 3 pts) = 12 pts. Aprés la paix numéro 1, j'ai un peu regretté (car au fond c'est ma propre faute si je connais pas les règles), du coup dans la deux, malgré que je louchais grave sur le Sri Lanka, et Saint Hélène, j'ai renoncé et n'ai pris que ta dernière ville des Antilles. Je me suis dit que çà compensait un peu. Sinon, deux questions: -Marco m'a dit qu'une ville coloniale vallait en points son revenus. Et non 20 pts. Qu'en est il? -Dans le calcul des 4% on prend la richesse du pays au début de la guerre? Ou au moment où il capitule? Car alors y a une fameuse différence je crois! :?: Sinon, curiosité: Ta flotte, Aedan, tu l'avais cachée où? mdr, le Portugal et moi on a cherché comme des malades et on a jamais trouvé! :p: |
Perso je crois que sa flotte était à l'Est de l'Afrique, j'avais détecté quelques navires anglais avec Frobisher qui partaient par là avant la guerre, avec quelques troupes pour coloniser sans doute.
J'ai cherché mais j'ai pas trouvé, sauf à la fin de la guerre, où j'ai pu lui couler quelques navires, mais je ne sais pas combien. D'ailleurs cela a sans doute incité l'Uk à la paix blanche non ? :mrgreen: Mais sa flotte a du prendre ausssi pas mal d'attrition parce que Aedan n'avait d'accès militaire nul part en Asie :???: Concernant l'inactivité de certains pays, je dois dire que en effet la france aurait pu intervenir, mais après il y'a quand même eu une grosse guerre en Hollande donc on va dire que ça compense. La Suède aurait pu aussi, mais elle n'en a rien fait, preuve qu'elle n'a aucun courage, sauf pour attaquer le Russe en manipulant le Polonais pour,obtenir des territoires en Allemagne, territoitres que lui laisse prendre l'Autriche ou la Pologne sans broncher ?? Enfin, je pense que pour la colonisation ça va être beaucoup plus tendu que dans les autres GPO, car avec les règles, impossible d'annexer des CoT/capitales en Asie :ouin: PS : pour la règle des 4%, y'a t'il des limitations, où tout le monde qui est attaqué peut il se placer sous cette règle ??? |
La regle concernant les colonies est le meme systeme de calcul que pour les prov européenne: valeur de revenu de la colonie-province / mais 10 points minimum si ce chiffre est inférieur.
mes deux villes coloniales avait chacune 20 de revenu: mes autres colonies level 1 valait bcp mois ... d'ou les 10 points minimum. Il fallait donc au minimum 3 guerres.... et vous demandiez tout en une. Si vous aviez du faire 3 guerres.... je pouvais esperer du soutien militaire et diplomatique dans l'intervalle.... la je me suis senti piégé et j'ai preferé abandonner le morceau et te laisser te servir Evidement on prend les revenus d'avant guerre, sinon ça ne compte pas. Les revenus Anglais était de 55d avant de chuter à 38 en fin de guerre. J'ai pris la valeur 55 pour les calculs. J'ai perso regretté de parler dans le vent. J'ai tenté d'expliquer clairement la regle, mais tout le monde s'en foutait alors qu'une décision devait etre prise imméditament. 9a m'a un peu agacé je dois dire car j'aurais pu faire n'importe quelle demonstration, il fallait surtout pas perturber la tranquilité des joueurs :( Pour ma flotte... evidement, je suis pas le 1er naif venu et je l'ai planqué des la Dow :) et je vais pas vous dire mes planques :) Juste que Frobisher qui avait 75% de mes navires est allé se planqué dans des mers que je pense que vous ne vous vous etiez pas donné la peine de découvrir. Ca magaçait aussi un peu que vous refusiez la capitulation de l'Angleterre alors que mon seul explorateur (qui vit 40 ans!!!) était en train de se noyer au milieu de l'océan... Quand à la flotte d'Angleterre commandée par l'Amiral Clinton, j'ai été supris que l'Armada réale n'ai pas pris position au large pour l'empecher de s'echapper... elle à pu fuir.... à l'Anglaise :) |
Moi en tout cas j'ai vus des flottes chez ses vassaux Ecossais et Irlandais, un suédois au nord de l'Allemagne ? Ah ben j'ai pas vus, faut dire que je suis un peut occupé a mettre un peu d'ambiance en europe moi :mrgreen:
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Tout le monde s'est fait la guerre durant cette session, tout le monde, donc il ne faut pas s'étonner que chacun ait pensé à sauver ses fesses en premier lieu.
Sauf le verteux Empire Ottoman, bien sûr, qui est entré dans une guerre se soutien à la France seul et sans y avoir interêt :p:, bande d'impérialistes décadents. Pour Comeon et les Cot outre mer: c'est justement le principe ! c'est pour celà qu'elle est mo-lo cette GPO. Limite de gains: c'est 4% richesse; mais on ne peut pas te prendre plus de 20% des provinces cores arrondies à l'inférieur. Autant dire aucune pour toi pour les alliance je cite " 4 % de la richesse de la cible et 20% maxi du nombre des provinces Cores de la cible arrondis à l'entier inférieur (ceci afin de protéger les petites nations à faible mp comme la Hollande et le Portugal pour qui la taille de la métropole est vite vitale) Quoi qu'il arrive, un pays vainqueur pourra demander a son vaincu une province minimum quelque soit son type. Il est a noter que si nous voyons s’affronter 1 vs 4 joueurs , les gains maximaux seront a partager entre les joueurs de l’alliance " Merci de bien tous lire la règle subsidiaire; Aedan a été le dindon de la farce mais la prochaine fois il n'y aura pas d'histoire, et si personne ne l'a lue je bloque le jeu pendant une demi heure le temps qu'elle rentre dans les crânes ok ? Le règle de base c'est la règle des 12 points, simple. Mais si un pays veut s'abriter derrière la règle subsidaire il y a droit et le vainqueur doit la connaitre. Ou alors, il faut décider de la supprimer, ce qui n'a jamais été réclamé Je me pose juste la question: 4%, est-ce adapté à notre GPO ? Faut que je regarde un petit peu plus la valeur des provinces. |
Disons qu'en début de partie cette règle avantage l'attaqué, surtout si il est pauvre. D'où l'interet de Aedan de s'être placé sous cette règle. Mais avec le temps et l'évolution des revenus, il deviendra plus interessant de se limiter aux 12pts je crois, sauf pour les pays qui resteront relativement pauvres comme Pologne.
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La protection des cores des petits pays est interessant aussi et met le portugal à l'abri du carnage.
voir les regles de victoire auto également qui évitent le recours qu backstab et seront utiles à un moment ou à un autre |
Citation:
A l'idiot de service qui se permet de critiquer n'importe comment sans même prendre le temps de réfléchir: - La Suède était en guerre contre la Russie - La Russie a attaqué l'alliance Polono-Suédo-Lithuanienne - La Suède avait une technologie de retard et l'armée+la flotte de ce qui reste le pays majeur le plus faible d'Europe avec la Pologne -La Suède ne possède aucun territoire en Allemagne La prochaine fois, garde ton fiel dans ta bouche, j'en ai déjà plus qu'assez de supporter les incessants hurlements bestiaux de celui qui semble prendre plaisir à pourrir cette gpo Moi, je fais des gpo pour m'amuser, pas pour éceurer les autres et les écraser à coups de 30 contre 1 très courageux et très fair play |
Très bel AAR de Sa Splendeur :mrgreen: Vince, grâce à qui je me suis bien amusé hier (j'avais dit à Thrawn: "Vince en Russie c'est la guerre dans 3 ans, il voudra prendre ton héritage"... J'avais raison ;) )
La guerre aurait pu mieux tourner pour l'alliance, mais la Pologne avait trop peu de cavaliers (j'avais prévenu pourtant que Sa Grâce :mrgreen: Vince allait faire une mass cavalerie avec son meilleur chef :hello: ) et la Suède a été très lourdement handicapée par l'absence d'accès militaire en Lithuanie :( J'ai été obligé à cause de cela de faire TRES attention au moindre de mes mouvements pour éviter une trop grosse attrition :?: Je reste persuader qu'on aurait pu reprendre Bogutgar sans peine, mais mon allié ne m'a pas suivi sur ce point :ouin: Belle victoire du Russe cependant :p: (heureusement qu'il y avait l'hystérique de service pour financer massivement la Russie afin de détruire l'héritage Polonais... Varsovie n'oubliera pas ce geste hostile, dissimulé derrière des excuses pitoyables 'c'est contre la Suède :yeux: , alors que la cible était la Lithuanie et donc la Pologne :?: |
Citation:
belle utilisation de flemming qui m'a surpris par sa ..lenteur. :enerve: j'ai toujours tendance à oublier l'artillerie... ca m'a valu quelques déboires dans la gestion des soutiens. ensuite j'ai essayé de l'éviter le plus possible car il avait, lui, beaucoup de cavalerie. contrairement aux polonais qui en ont manqué. Ca a été souvent une boucherie dans les plaines. La bataille de Kursk en a été la meilleure preuve. En 1 vs 1, il ne restait aucun polonais, contre 10% de pertes russes. concernant nos mécènes, qu'ils soient ici chaleuresement remerciés. Même si les sommes offertes ne sont pas mirobolantes(par rapport aux économies occidentales), elles furent grandement appréciées en russie, du fait du faible cout de construction des armées. |
Citation:
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La regle des 4% semble faiblarde.. mais surtout en debut de partie. Vers 1650-1700, quand certains pays depasseront les 500 ducats de revenus... les gains pouront etre extremement conséquent :) Dans mon cas, cela representerait des gains 10x supérieur à ceux d'aujourd'hui.
L'avantage quand meme significatifs de la regle des 4% est de véritablement tenir compte de la puissance du pays vaincu et de moderer les gains. En 1700 par exemple, il semble logique que les gains potentiels sur une Espagne ou une Angleterre ultra puissante puisse être supérieur et qu'au contraire une victoire sur une Pologne ou une Suède assez pauve tiennent compte de la faiblesse de ces pays. La regles des 12 points donnent des gains possibles trop faible sur les superpuissances vaincues et surement trop fort pour les petits pays. Perso je passe sans aucun probleme l'éponge sur cette histoire d'autant que le Portugal se montra fair-play et l'espagne n'abusa pas pendant la 2eme guerre... Aedan |
Un GO inquiet te remercie :)
La règle est bonne sur le fond. Je voulais juste savoir comment on avait calculé le 4%, et pourquoi pas 5 ou 6 |
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