Comprend pas. :loose:



Quelqu'un peut hoster ?

Idem
Je viens de m'amuser a calculer les pertes navales (hors brigades)
L'Axe a perdu 61K IC/Day, les Alliés 184K (74 navires contre 178)
:evilfume:

Parlons-en sur le chat, ca sera mieux.

RV sur MSN

on peut essayer sur mon ip:

Cela passe chez Dadus

Ça fonctionne chez Jag. A de suite

Dadus supprime ton ip de ton post. :hello:

Bonne petite session hier soir.

Le problème qui me turlupine concerne les alliés : l'arrivé de la DI motorisée Canadienne à Dax montre que l'IA, lorsqu'elle gère des troupes, fait n'importe quoi.

Je réitère ma position du début : je trouverai normal que les Alliés aient le CM des membres du Commonwealth.

Si ça peut consoler Dadus, Otto et JP, je vous donne l'OOB de l'armée roumaine :
- 35 DI à Bucarest
- 17 DI face à Odessa (au cas ou l'Allemage l'attaquerait :o: ).

Même si c'est trop tard pour la NZ et probablement l'Australie, cela serait utile pour vous.

A bientôt :hello:

Je cherche une save de la dernière session, j'en ai plus suite à une séance imprévue de formatage/réinstallation. :loose:

Sur la proposition de Marius, je n'ai pas d'avis.
A l'origine, la limitation imposée sur les contrôles des pays avait pour explication la stabilité du jeu. L'Axe a donc attaqué l'URSS sans la Roumanie, bonjour du peu! Si cette limitation n'a au final pas d'impact sur la stabilité, rien n'empêche de la retirer. Mais est-ce désormais le cas?

Je serai présent demain mais ni le 7 et le 14 juillet. Puis de retour pour 2 dernières sessions les 21 et 28 Juillet.
Je vais essayer de continuer depuis les USA, mais c'est à voir avec le décalage horaire.
Il faudrait commencer à parler de trêve estivale, non?
:evilfume:

Voila Jag,
http://rapidshare.com/files/25013901...re_26.zip.html

Une longue treve, c'est probablement la fin de la gpo
Je préfèrerai qu'on continue, en essayant de faire le plus de sessions possibles, même s'il manque du monde (pas trop quand même).

Je serai absent le 21/07, présent les autres mardi.
A commencer par ce soir!

Pour les CM, vous avez préféré la Hongrie à la Roumanie c'est votre choix.
Je signale au passage qu'il y a belle lurette que l'Italie ne respecte pas l'accord initial en controlant 2 pays qu'elle s'est alliée en cours de partie, l'Espagne puis la Bulgarie.
Ca ne me pose aucun problème cela dit, elle peut continuer.

Pour les CMs, je réagit juste au post de Marius qui propose aux Alliés de reprendre le contrôle effectif de l'Anzac. Si vous n'en voulez pas, il ne faudrait pas croire que je vais m'en plaindre.
Je ne pense pas qu'une trêve estivale bloque notre GPO. Il suffit juste de ne pas s'engager sur une autre le mardi. Je pense que la majorité des joueurs seraient partant ici pour la reprendre (la stabilité, c'est un peu l'avantage des GPO "pères de famille")

Salut à tous

Moi je serai dispo en juillet sauf bien entendu le 14...

Maintenant comme dit Dadus une pause estivale risque de menancer cette GPO...
Sortie de HOI 3 d'une part et surtou la longue traversée du désert que nous les alliés allons subir pendant les 2-3 prochaines années ingame.

Nous avons accumulés les erreurs et sans le fort potentiel des USA je pense que l'on pourrait dores et déjà abandonner...

Nous avons accumulé les erreurs depuis le début par un gros manque de coordination... et ceci depuis 39...

tandis que l'axe a su profité au mieux de ce manque de coordination.

La forte industrialisation de l'US n'avait de sens que si nous décidions d'attaquer tard (pas avant 42 et avec l'URSS encore debout)
Or nous (enfin plutôt moi ...) avons indirectement favorisé l'attaque prématurée de la russie en obligenant l'axe de forcer au plus vite l'attaque sur la France.

Sa chute rapide était logique puisque il a été décidé de ne pas y envoyer de troupes anglaises. (encore que un mois plus tard la france aurait disposé de ses propres divisions 41...) Je n'ai toujours pas compris cette décision.
A priori, si Dadus avait envoyé ne serait ce que 9 divisions il pouvait encore protéger ses plages et obliger l'axe à s'occuper d'abbord de la pologne. Il ne fait aucun doute qu'au final l'axe serait passé car la nette amélioration des fortif dans les dernières version fait que les avions peuvent en décendre le niveau de m^me que le combat au sol. Mais clairement l'axe aurait du en payer le prix et n'aurait pas du pouvoir passer avant 40. En fait, je pense que pour éviter ce genre de pb il faut laisser la France en AI.

Après les choses se sont déroulées sans que nous puissions agir grandement. en 40 nous ne pouvions envisager de prêter main forte au russe... pas d'armée Ricaine... à cause des vagues d'industrialisation. Les débarquements de Dadus ont été une petite prouesse tactique mais n'ont pu réellement changer la donne il manquait d'un support US...

Devant l'avancée rapide de l'axe nous avons prévu d'intervenir en 41 mais ce fut trop tard le russe était moribond...

A ce stade, la seule option viable pour les alliés c'est d'attendre... ou d'engager l'axe avant que toutes les plages ne soient blindées... ce que nous avons plus ou moins monter à la va vite...

Le débarquement en gascogne est un fiasco complêt et le reflet du manque d'organisation d'une réponse adaptée à nos forces MAIS SURTOUT que depuis 39 on ne s'adapte pas à la stratégie Axiste...

En gros Dadus se fait repérer avant le lancement de l'opération et se prend la Krieg alors que la flotte US n'est pas encore sur place..., pas de logistique du côté USA du coup nous avons l'obligation de monter une deuxième vague qui ne peut aboutir sans avoir la maîtrise du ciel (or ça c'est impossible en 41...)
Et puis la faiblesse de la flotte US en atlantique... alors que la krieg est encore là...

Du coup on est obligé d'assister à la mort de plus de 20 divisions... sans que l'on puisse ni avancer (il en aurait fallu le double ni rembarquer...)
encore une fois comme avec la France en 39 il n'aurait fallut un petit rien pour arriver non pas à l'enporter (en 41 l'axe est encore trop forte mais au moins pour équilibrer les pertes... et à mon avis celà suffit pour faire chuter l'axe peu à peu. perdre 20 voire 40 divisions par du bombardement n'aurait pas été grave si au finale on arrivait à en placer suffisement pour avancer et récupérer les pertes...

plus d'un mois après le débarquement, les axistes n'ont toujours pas réagit au sol... il s'en est fallut de très peu... 40 TP dont 50 % arrivant devant Bordeau... soit moins que le pourcentage de pertes sur les 3-4 premiers jours (on était à 40 % de pertes sur les TP)

La perte de ces divisions n'est en soit pas dramatique mais celà signifie qu'à partir de maintenant les alliés sont en slip seuls face à l'axe...

Donc je ne vois pas d'autre sollution que d'attendre au minimum 43 pour redevenir un tant soit peu opérationnels...

On risque fort de ne pas avoir grand chose à faire les 20-30 prochaines sessions... et d'endormir nos adversaires par manque d'action...

Ayant une représentation musicale ce soir vers 19h, il est vraiment peu probable que je puisse participer ce soir pour voir le fruit de mes efforts. Je refile le bébé à Marius.

Pour en revenir à la situation actuelle : Oui 41 c'est trop tôt ! Oui vous n'avez pas mis assez de moyens dans une véritable opération coup de poker et vous avez le taux de perte correspondant ! Meme 40 DI de plus sur le continent n'auraient pas suffits. Vous seriez arrivés sur votre propre ligne 10 sans pouvoir la passer, et peut-etre en vue de Madrid avant la contre-attaque qui vous aurait assurement repoussée. Pour info j'ai déjà dans une précédente GPO forcé le rembarquement de 120 DI alliées qui étaient arrivées sur une ligne Flandre-Alsace, et ce en 43, et avec une URSS en guerre. Pour finir, je pense que votre plus grosse erreur est le mépris evident des pertes de vos propres forces navales depuis le début, alors que le vainqueur est toujours celui qui domine les mers. La domination actuelle de la Krieg dans le Golfe de Gascogne (le secteur critique : le seul qui compte dans une guerre navale), qui n'est composée (pour l'instant) que de 3 croiseurs lourds, ne devrait pas avoir lieu... En fait, l'aventure italienne fut peut-etre un beau succès tactique de l'UK, mais stratégiquement, à cause des pertes de la RN, c'était une erreur que vous payez aujourd'hui.

Si je peux vous consoler, nous aussi nous n'avons pas anticipé suffisament nos succès, et il nous faudra bien 1 à 2 ans avant d'etre près pour le grand saut. Le temps mort et le relatif ennui qui va avec sera partagé, en tout cas en Europe, car il en sera tout autre dans le Pacifique. Néanmoins je souhaite poursuivre pour ma part.

je pense pas que nous abandonnions la partie aussi facilement ;)

néanmoins j'allèrte sur le fait qu'il va falloir se composer un sérieuse collection de divix pour passer le mardi soir... car ça risque d'être long avant qu'on retrouve de l'action...

Je suis à 100% en ligne avec ce qu'écrit Riwan.
Sa remarque sur votre mépris concernant vos pertes navales en est l'élément le plus important.
Actuellement, il ne vous reste plus réellement que l'US Navy, face à une IJN sur-gonflée du fait de ma stratégie de ne pas m'engager en Chine. Si vous perdez l'US Navy en l'engageant à la légère, vous avez perdu. Si vous arrivez à battre l'IJN sans trop y laisser de plumes, tout sera encore possible.
Ceux qui étaient dans la GPO où je jouais l'Allemagne (Sea Lion en 39) pourrons vous le confirmer, je n'envoie pas ma flotte au massacre. Surtout si fuir permet de revenir combattre plus tard dans des conditions plus favorables.
A ce soir,
:evilfume:

PS: Otto pourra se passer de DIVX je pense :mrgreen:

Effectivement 41 était beaucoup trop tôt et je n'étais pas franchement chaud. J'avais raison et le résultat parle de lui même.

Pour mémoire, la ligne de fortif 10 non plus ne me plaisait pas mais c'était le choix du joueur français, je respecte.

Pour en revenir à la situation actuelle, j'apprécierais fortement que mes choix de joueur US soient pareillement respectés à l'avenir, notamment quand je demande de cesser d'envoyer mes unités à la boucherie....

Cette parenthèse fermée, je serai là ce soir.

Par contre techniquement risque de se poser un problème pour la suite. C'est toujours le même: le bug lié aux transports de troupe US qui n'est pas lié à mon install du jeu mais bien à la save. Il serait utile voire nécessaire de trouver une solution parce que j'ai un doute sur la jouabilité quand on est contraint de ne pas avoir plus d'une pile terrestre par flotte de transports.
Conséquences:
- obligation de morceller la flotte de transports en autant de flottes que de piles d'unités terrestres
- obligation d'embarquer les piles les unes après les autres sur des transports isolés parce qu'il est impossible de dire à la pile A d'aller sur la flotte A de préférence à la flotte B (sauf peut être en sélectionnant le menu déroulant des missions mais je fais déjà pour le rebasement et c'est assez long à valider).

Ensuite pour les dispos, je serai là aussi la semaine prochaine mais pas les 3 sessions suivantes.

Je serai là, je confirme, mais peut-etre en léger retard.

Concernant l'état de la partie, je partage pas trop votre analyse.
La flotte UK n'a jamais fait gagner ni perdre une partie d'HOI, et ca n'arrivera jamais pour la simple raison qu'elle n'est qu'un colibri à côté de l'aigle royal US. Si on veut battre les alliés, couler la RN ne suffit pas.

On n'est qu'en 41, attendez de voir les USA en 43/44 sortir des CV6 par paquets de 12, on en reparlera.
Et de toutes façons il y aura pas besoin, c'est pas du tout ça qui nous fera gagner, HOI2/dd ne se gagne pas sur mer.

Oui on a fait des erreurs, on est trop impulsifs, mais on s'est bien amusé, en tous cas moi, meme si tous ces combats étaient le plus souvent inutiles!

Et de l'action, il y en aura toujpours un peu...

C'est ouvert. :hello:

Avec l'URSS hors jeu, la partie devient essentiellement maritime.
:evilfume:

parfaitement d'accord sur ce point avec dadus...

les pertes maritimes sont insignifiantes... surtout quant on a la puissance des USA...

de toute façon une guerre ça se gagne au sol surtout dans HOi2

Un problème Marius?

Riwan, nous vérifierons à 22h si tu es présent.
Laisse juste un message sur Franco, je passerai vérifier en coup de vent.

Mouai présent.


Effectivement nous n'avons pas la même analyse. Mais, je vous conseille quand même de sortir des CV par paquet de 12 les gars...

on t attend

Nous avons arrêté le 6 décembre 1941.
Cela me dit quelque chose :mrgreen:
:evilfume:

je n'aurais pas internet dans les prochain jour. mais tout devrais rentré dans l'ordre mardi prochain.

J'ai fini ma soirée par un plantage après 3 déco in game.

Je souhaite une excellente semaine à mes camarades de jeu et je vous donne rendez-vous mardi prochain. :hello:

Concernant le débat en cour sur l'aspect naval, j'aurais une position nuancée entre les avis.
Les deux principales puissances terrestres, l'Allemagne et l'URSS, n'ont effectivement pas besoin du naval pour l'emporter. Quoique maintenant, nous sommes embêtés car la suite logique de nos opérations est de tenter de passer en Angleterre....Mais aurions nous été capables de construire l'instrument qui a conquis l'Europe et une partie de l'Asie en soutenant un effort aéro-naval nous permettant de passer en Angleterre dès la fin de la guerre en Russie ? nos ressources ne nous le permettaient pas.

La problèmatique des Alliés tiens au fait qu'ils sont en périphérie et que l'Axe européen dispose d'une position centrale.
Les Alliés DOIVENT contrôler les communications maritimes et frapper l'Axe en concentrant leurs forces sur le point choisi.

L'Axe, lui, doit éviter la dispersion car il ne peut pas mettre dans tous les secteurs 5 divisions par plage et une réserve mécanisée derrière (le point faible de l'Allemagne étant le manpo). Il doit donc pratiquer une économie de force et disposer de forces mécanisées en réserve centrale pour repousser les tentatives alliés.

Votre attaque de l'automne 41 a eu une circonstance défavorable (la Bitter Peace), est venue trop tôt (pour réussir, il fallait déposer plus de 50 divisions à terre dans le mois suivant) et surtout a eu lieu au mauvais endroit (au fond d'un golf hors de portée de votre chasse, cerné par des aérodrômes axistes). Elle nous éclaire sur les difficultés que nous aurons si nous tentons Seelöwe.

Vous pourrez compenser vos pertes (mais il vous faudra 2 bonnes années) alors qu'un échec nous condamnerait à vous attendre sur nos plages.

Celui de l'Axe ou des Alliés qui réussira son débarquement gagnera la partie. C'est ce qui la rend passionante et incertaine pour encore 2 à 3 ans "in game".

La maîtrise des mers est le principal avantage des alliés et Dadus l'avait très bien utilisé pour déplacer ses troupes D'Irak en Egypte, m'infligeant au passage une rouste mémorable.

Pour le Pacifique, l'intérêt de l'aéronaval ne se discute pas. Je crois que pour l'emporter, le Japon doit couler l'équivalent de 10 fois l'IJN. Vos pertes en Europe ont me semble-t-il réduit ce ratio.

A mardi :angel:

Edit : concernant le bug d'Otto, il faudrait trouver une solution (JP l'a-t-il aussi ?) car c'est vraiment pénalisant.

Je suis en tout point d'accord avec Marius, qui a beaucoup plus développé son argumentaire que je ne l'avais fait. Ce que je voulais dire, c'est qu'à partir du moment où l'Axe l'emporte en Europe, si on ne veut pas arriver à un statut quo, alors l'Axe aura besoin d'une flotte pour envahir les Alliés, et idem pour ces derniers s'ils veulent retourner en Europe.

Pour ce qui est du ratio de 10/1 dans une partie dirons nous "standard", nous en sommes très loin, pour plusieurs raisons:
-les pertes alliées abyssales en Europe
-l'IJN est surgonflée, du fait de la non-intervention japonaise en Chine en 37

Pour info, l'IJN a perdu 1 TP en tout (mais en a récupéré 2, ainsi qu'un vieux destroyers lors de la capture des Philippines) et a coulé 82 navires (dont 6 par des avions).
Ramené en IC*Day (si on fait abstraction de mes "renforts" philippins et du coût des brigades non comptabilisées), cela fait un rapport de 32 050 / 450, soit 72/1.

Pour la suite, je serai absent les 2 prochains mardis, mais serai présent les 21 et 28 juillet. Si cela ne vous dérange pas trop, j'aimerai que la GPO soit mise en pause jusqu'à mon retour. Je n'ai pas de CEM, et il serait impossible d'en instruire un d'ici là.

A bientôt,
Bonne semaine,

:evilfume:

Je serai absent le 21, et otto aussi, donc a moins que jepulp apprenne a manier la souris de la main gauche et joue avec 2 ordinateurs pour l'UK et les USA :roi:, ce serait mieux de reporter au mardi suivant, le 28, dans 4 semaines.

erf ... le 28 est le premier mardi ou je ne peu pas joué ...

salut,

gérer seul l'UK et les USA en 41 me semble difficile en effet même si je pourrait utiliser les deux ordis...
il faudrait jouer en très lent dans ce cas...

sinon pour le Bug des tp ç'est pareil pour moi. c'est d'ailleurs la raison de mon plantage de la semaine dernière...

et oui c'est très pénalisant surtout lors des manoeuvres de débarquements
puisqu'on ne peut pas selectionner une unité (un corp d'armée) dans une flotte qui en contient plus d'une...

Pour visualiser les absences de chacun cet été, je poste un calendrier.
Copiez/collez le dans vos réponses après avoir complété.

07/07 :
14/07 :
21/07 :
28/07 :
04/08 : Marius
11/08 :
18/08 :
25/08 :
01/09 : Marius ?
08/09 : Marius ?
15/09 :

Pour jouer, Jag doit être là, les 3 alliés et 3 axites sur 4.

07/07 :
14/07 :Jep
21/07 :
28/07 :
04/08 : Marius jep
11/08 : jep
18/08 :jep
25/08 :
01/09 : Marius ?
08/09 : Marius ?
15/09 :

sion 2 alliés sur 3 ça suffit à mon sens...

Vu le programme prévu pour 42, vous ne serez pas trop de 3 :mrgreen:

07/07 :Lucifer
14/07 :Jep Lucifer
21/07 :Lucifer
28/07 :Lucifer
04/08 : Marius jep Lucifer
11/08 : jep (Lucifer, si pas de connection aux USA)
18/08 :jep
25/08 :
01/09 : Marius ?
08/09 : Marius ?
15/09 :

Nous allons y arriver finalement à le trêve estivale !

Bonne idée ce calendrier. :ok:



07/07 : Lucifer, jag
14/07 : Jep, Lucifer, jag
21/07 : Lucifer, jag
28/07 : Lucifer, jag
04/08 : Marius, jep, Lucifer, jag
11/08 : jep, Lucifer ((sauf ?) si pas de connection aux USA), jag
18/08 : jep, jag
25/08 : jag
01/09 : Marius ?, jag
08/09 : Marius ?, jag
15/09 : jag,


Dadus, Yboompook, Otto et Riwan, on attend vos disponibilités. :hello:

Probablement totale, mais je rappelle qu'il s'agit du tableau des absences :chicos:

:lol:

Salut,

Voilà pour mes (in)disponibilités de l'été, au suivant...

07/07 : Lucifer, jag
14/07 : Jep, Lucifer, jag, Otto
21/07 : Lucifer, jag, Otto
28/07 : Lucifer, jag, Otto
04/08 : Marius, jep, Lucifer, jag
11/08 : jep, Lucifer ((sauf ?) si pas de connection aux USA), jag
18/08 : jep, jag
25/08 : jag
01/09 : Marius ?, jag
08/09 : Marius ?, jag
15/09 : jag,

Je prévois une autre semaine d'absence probablement à partir du 15 août, question de disponibilité d'agenda mais je ne sais pas encore exactement quand.

Mais bon la trêve estivale a l'air un passage obligé.:lolmdr: