EDIT

:loose: :honte:

DANTON ARRETE D'ECRIRE "MARSEILLE" A L'ANGLAISE STP :enerve:

Il n'y a pas de "s" au bout de Marseille bon diou de bon sang

bon ma connec vient encore de lacher pendant 2 mn
que fait-on ?

Bon ben on a fait 12 ans, je signale que lors de la prochaine session on jouera jusqu'en 1559 maximum avec la création de la hollande.


Sinon, j'aimerais que la section aars de cette gpo soit un peu plus garnie, ne fusse qu'un compte-rendu c'est deja bien. Je ne l'ai pas fait non plus pour la dernière scéance mais a partir de maintenant se serait chouette si tout le monde le fesait. (un petit compte rendu sa demande pas trop de temps :) )

Voilà, bonne nuit a+++

voila la save. J'ai suivi de conseil de ricounet, à savoir ne pas mettre d'accent dans le lien.

je l'ai donc rebaptisée gpo_pedro, en honneur du GO.

voila c'est là ==> http://vince-perso.ifrance.com/gpo_pedro_1547.ace


désolé pour ces deux coupures de connection. Ca m'arrive parfois, je sais pas pourquoi.
Le jeu plante pas mais je perds ma connec Web, et le transit (intestinal) semble bloqué (rien qui entre rien qui sort).
je dois couper/relancer mon modem pour que ça remarche. Ca prend 5 mn mais c'est chiant car je change d'ip.
enfin d'ici peu de temps je vais peut-etre changer. Affaire à suivre

bonne semaine et bons AAR

Bon j’aimerai que l’on discute d’un problème lié à la colonisation de l’asie

J’avais cru comprendre que pour des histoires de RP et de réalité historique, l’asie ne serait ouverte à la colonisation des européens qu’après 1600 (excepté pour le Portugal)


Et pour arriver à ce résultat, les échanges de carte entre humains et/ou IA sont interdits

Ayant observer des colons au départ de France vers des destinations exotiques, je me suis permis de charger la France et on peut dire que les bonnes intentions voulues par certains sont caduques car le francais est déjà en indes voir en indonesie .


Et l’explication est des plus simple, l’accès militaire accordé par l’Espagne à la France a permis à cette dernière de profiter des ports espagnols pour atteindre directement la louisianne ou le sud de l’afrique et d’y implanter un port pour rayonner en direction de l’asie sans avoir à faire des ports intermédiaires et donc de gagner quelques décennies


Donc on est à peine en 1550 et une partie de l’asie est déjà découverte, colonisée avec le commerce qui en découle dans les COTS


Dernier point plus subjectif, on est loin du RP avec une France et Espagne qui procèdent à des ventes de colonie et qui s’entendent comme cochons pour coloniser …certains joueurs plus à l’est se plaignent déjà qu’on ne fait pas de guerres mais en jouant de cette manière cela ne risque pas de s ‘arranger


J’ose même entrevoir que si l’Angleterre tente une petite guerre coloniale, je risque de me prendre le nouveau couple Espagne –France ?

.

Merci pour ta dédicace Vince :) je mes la save en 1ère page dès maintenant.

Sur le coup j'ai les memes inquiétudes que Ric. Danton, étant pacifiste par nature, faut le bouger soit meme :lol:

"Pas d'échange de cartes avant 1600 et interdiction de prendre la capitale portugaise "

le but de cette règle est bien d'éviter la colonisation précoce de l'asie (exception pour le portugal qui de toute facon est joué par l'ia)

il est evident que profiter des ports espagnols permet de gagner du temps et eviter les ports intermediaires en afrique et augmenter le rendement de ses explorateur

être en indonesie avant 1550 pour le francais est quasiment impossible par ses propres moyens et l'accés militaire obtenu est donc une facon de biaiser la règle

.

au contraire c'est très possible.
cartier dure 20 ans(1532 ==> 1552) et il peut facilement aller si loin.
mais cela suppose que verrazano a déjà fait du bon boulot dans l'atlantique, du coup cartier peut filer droit vers l'asie.
et quand bien même il n'aurait pas accès aux ports esapgnols, il peut très bien demander l'accès militaires aux nations sur le parcours (c'est pas très compliqué, je l'ai fait dans la marseillaise, et c'est moi qui filait mes cartes à l'anglais, aedan confirmera).

dans l'histoire qui nous préoccupe : personnellement je comprends que la France ne veuille pas se mettre l'espagne à dos, puisqu'elle va toucher le duc d'albe et Farnese vers la fin du siècle.

par contre la stratégie espagnole m'échappe.
Si c'est pour pénaliser l'anglais, je comprends. Une asie Française, c'est ça de moins pour l'uk.
Mais favoriser ainsi la france, je me demande si c'est pas un peu dangereux...

1. avoir l'accés aux ports espagnoles facilitent la tache

2. obtenir des accès militaires à des nations IA est aussi une facon de contourner la règle

Le but de cette règle est bien de retarder la colonisation et le commerce en asie avant 1600 ? (exception portugal)

Si la réponse est oui , alors les accés militaires devraient être proscrit...

Je rappelle quelle le but initial de cette règle est d'eviter les anachronismes de la coloniation et du commerce en asie, ce qui est loin d'être le cas et cela est injuste pour les autres nations colonisatrices

Si l'autriche était une réelle menace pour la france et qu'elle pouvait jouer son role de contre-poid, l'espagne aurait certainement adoptée une autre attitude...

De plus, la seule chose que j'offre a la france, c'est d'éparger quelques ducats, car en effet elle peut se procurer una ccès militaire facilement a travers les nations africaines.

Si tu es si inquiet ric, je ne pense pas que c'est en essayant de collonisé l'isthme entre l'am centrale et l'am du sud qui t'aidera.. en effet cette province est ultra importante pour moi, donc tu ne fais que renforcer mon rapprochement avec le francais en adoptant cette attitue... Je pense qu'un compromis et que des discutions vallent mieux dans ce cas-ci que le déclanchement d'hostilités..


Toutefois, si tous els joueurs estiment que c'est un contournement de la règle, je m'y soumettrai, mais en attendant il n'est inscrit nulle part que l'on veut limiter l'acces a l'asie ... du moin pas dans les règles.

"en attendant il n'est inscrit nulle part que l'on veut limiter l'acces a l'asie ... "

Je viens juste d'expliquer que l'on a instauré cette règle pour eviter la colonisation et le commerce en asie de facon trop precoce (avant 1600 en gros, hors portugal)

L'utilisation des ports espagnols ou l'accés militaire à des nations IA permet d'arriver au resultat qu'on s'est interdit

franchement je me restreint à ne pas echanger les cartes alors ce genre de biaisage ne me plait pas du tout....

Ok, si telle est le cas, et si cette règle a bele t bien été édictée pour ca et bien je m'y soumettrai , j'attends la réaction d'autres joueurs.

bah c'est la raison essentielle de cette règle :mrgreen:

pas d'accord.

Au XVIe siècle, c'est la France qui devrait craindre l'Espagne.
Pas l'inverse.

Jimbo

« A cela, j'ajouterai une interdiction de toucher au COT d'Asie avant
1600. »

Marseillais

« Je repropose mon idée de zones coloniales (amérique, afrique, asie) vérouillées au départ et ouverte au fil du temps. Vérouillé veut dire ne pas coloniser, annexer des terres de paiens ou prendre les cot mais il est autorisé d'y commercer et d'explorer.

Evidemment si on commence en 1492 la zone amérique est ouverte. L'Afrique s'ouvrirait vers la fin du XVIe siècle pour tous sauf le portugais s'il y en a un. L'asie (qui comprend l'Inde et l'Océanie) s'ouvrirait vers mi XVIIe. »


cypho

« Pour les échanges de cartes, les anciens peuvent ils nous dire quelles sont les règles habituelles?

Je serais d'avis d'interdire TOUT échange (IA et humains) avant 1620. Qu'en pensez vous?
Et à partir de 1620, liberté totale. »

lemarseillais

« Pas d'échanges de carte avant 1600
Je suis d'accord mais dans ce cas il faut interdire la prise des capitales portugaises et hollandaises par les humains sinon ce sera vite contourné »


« Donc que tu prennes sa capitales dans les années proches qui suivent ce ne serait pas du tout un mal. Par contre, que le perfide Danton (il en est capable depuis le printemps 2006 ) se jette sur la hollande naissante juste pour obtenir les cartes espagnols, en fait, en prenant la capitale ça c'est à empêcher. »



****


utiliser les ports de l'espagne ou des nations IA pour coloniser l'asie est un coutournement de la règle dont la raison d'être est d'eviter l'anachronisme de la colonisation et du commerce en asie avant 1600

Bien, je me rallierai a ce que l'ensemble des joueurs diront si les autres pensent aussi que c'est une violation de la règle je m'y soumetterai.

bah la règle n'a pas clairment été édictée, donc on aménage la chose, tant qu'il est temps.

les explorations sont bien entendu autorisées, mais le reste(commercer et colonisation), attendons 1620. Personnellement je suis pour.

Je précise que l'accès au port des IA exotiques devrait rester autorisé, sinon l'exploration est calamiteuse, pour ne pas dire impossible.

Si Danton a déjà colonisé en Asie, ce qui semble être le cas, bonne chance à vous pour vous entendre :lol: .

Sinon je pense toujours qu'il faut "proteger" la colonisation pour éviter trop d'anachronismes. Donc je maintiens mes idées prônéés au début.

Concernant l'équilibre mondiale, il est évident (et je n'arrête pas de lui dire :chicos: ) que si l'Espagne dans son siècle d'or n'ose pas s'en prendre à la France (ou du moins lui tenir tête), elle le regreterra tres vite quand la France sera devenu trop forte dans quelques décennies.
Soyons objectifs, une Espagne amicale avec la France et une Autriche incapable de l'inquiéter ça va donner un monstre de puissance. La Hollande n'aura guère le choix si ce n'est celui d'être amical avec la France voir allié.....et donc peut être fournir à la première puissance terrestre ce qui lui manquerait.......une flotte puissante. Bref, la gpo serait quasi morte :chicos: (on recommence quand ? :lol: )

Vince va me dire que je vais vite en besogne mais franchement qui ne croit pas que mon scénario est trés probable ?

Bah moi qui ne suis pas dans cette GPO je le crois. Ya des joueurs novices en GPO chez les 2 habsbourgs en même temps... faut pa vous etonner si la GPO devient bancale avec des habsbourgs qui manque de punch.

Or nous le savons tous, un manque de Punch Habsbourg profite en 1er lieux à un seul pays: La France adversaire traditionnel des deux habsbourgs.


C'est SUICIDAIRE pour l'Espagne d'aider la France. La France est le seul pays qui cumulera au siècle suivant les généraux de qualité et la capacité de s'en prendre à l'Espagne aussi bien dans les colonies que de realiser une invasion direct de la métropole Espagnole.

Que l'Espagne favorise l'apparition d'une France de Louis XIV de plus de 300 ducats voir même 400 et elle est fichue à moins d'assumer d'etre la vassale de la France jusqu'a Napoleon. Heuresement l'Angleterre est joué par un spécialiste et un trés grand joueur qui poura faire contre poid et qu'il va arriver en Hollande aussi un trés bon joueur (qui peut trés bien choisir l'alliance Anglaise voir même Autrichienne pour aider à l'endiguement de la France)

Pedrolane, c'est le SIECLE DE l'ESPAGNE ! Cortez et Pizzaro dans les colonies, Albe et Farnese en europe et BAzan sur les mers sont des terminators. Mais au XVIIeme siècle, tout cela sera fini. Favoriser autant la France est un SUICIDE !!!

Je le dit d'autant que je suis extérieur à la GPO et donc sans parti pris !

Les enfants, voyons, un peu de calme. Ne vous énervez donc pas et réfléchissez CALMEMENT.

D’abord, ceux qui ont des centaines de gpo derrière eux (si, si, il y en a :yeux: ), posez-vous cette question : combien de fois avez-vous vu la France moribonde en GPO ? Moultes fois :?: . Combien de fois l’avez-vous vu d’une puissance correcte ? Perso, après des centaines de fois, je peux répondre en toute franchise : deux fois seulement. Pourquoi ? Diverses raisons en sont la cause, l’une d’elle est naturellement qu’on agite vite le chiffon rouge dès que la France est concernée :( .

Curieusement, personne ne bouge jamais en ce qui concerne l’Espagne ou l’Angleterre… Deux nations qui sont TOUJOURS d’une puissance ahurissante en gpo :?: . Pourquoi cette haine vis-à-vis de la France ? Vous qui êtes Français (ou Marseillais :mrgreen: ), dites moi donc : vous n’aimez donc pas votre pays ?

La France est le seul pays capable de faire contre-poids aux deux monstres cités ci-dessus… Parfois (car l’Autriche n’est jamais loin). Mais cela n’arrive quasi jamais car il y a cette haine maladive vis-à-vis de la France… Que l’Espagne ou l’Angleterre dominent des décennies durant ne semble par contre troubler personne. Vraiment, je ne comprends pas.

De toute façon, je ne comprends pas non plus ces hurlements bestiaux. Vu que je joue la France, je suis bien placé pour savoir que sa puissance est aussi illusoire que l’Atlantide engloutie sous les flots déchaînés. L’Autriche a doublé de volume hier soir, l’Angleterre sera un monstre de puissance, l’Espagne se goinfre partout dans le monde… Et la France est à la rue, petite, faible, pathétique :ouin: …Et coincée dans ses obligations coloniales ET européennes, ce qui ne sera pas le cas de d’autres pays que je ne citerai pas :mrgreen:


Plus concrètement maintenant :

-L’accès militaire de l’Espagne ne m’a quasi pas aidé, il y a assez de royaumes africains qui, EUX :tongue: , aiment la France. D’ailleurs, je n’ai PLUS cet accès militaire.

-Comme ce bon Marseillais le dit et le rappèle sans cesse, je ne suis pas connu pour mon bellicisme, donc je ne vois pas où est le suicide pour l’Espagne… Se retrouver seule hors Europe avec l’Angleterre serait par contre vraiment désastreux pour Madrid, surtout quand on voit qui est à Londres ;) .

-Les règles ne m’interdisent pas de foncer en Asie. Moi je veux bien cesser si la majorité est pour, mais j’insiste sur le fait que j’ai concentré des moyens lourds pour atteindre ainsi l’Asie… En fait, j’ai répété ma manœuvre de la gpo 13 avec l’Angleterre, ni plus ni moins :) .

-Je ne fais pas de commerce en Asie, je n’ai d’ailleurs découvert aucun cot.

-J’ai deux colonies dans les Mascareignes et une en Inde, ni plus ni moins, ce n’est pas la mer à boire il me semble…:loose:



Pourquoi ne peut-on jamais me laisser tranquille :ouin: ?

Pourquoi tant de haine à l’égard de la France ?


Français, Françaises, répondez-moi ! Votre rêve le plus fou serait-il de voir la France disparaître et annexée par le Glorieux Royaumes de Belgique ?

Eh bien çà fait deux semaines que je ràle que en Occident on est en train s'assister à un scénario incroyable!

Et encore, Marseillais et Aedan donnent leur avis sans voir la carte. Car la France a déjà annexé la Savoie et plusieurs cités italiennes.
La Lorraine ne saurait tarder. Sans compter le Hainaut et l'Artois vendues par la faible et peureuse Autriche.

Et absolument personne (surtout pas l'Autriche qui ferait vraiment un trés mauvais Empereur) n'a protesté et encore moins levé le petit doigt.
Bref, le principe d'équilibre n'existe pas et la France a carte blanche pour annexer de riches provinces là où elle le désire.

Et encore, la France a beaucoup de marges! Car imaginons que l'Espagne choisisse enfin d'aider l'Autriche à bouter la France hors de l'Italie... la France conserve toujours la carte "Turquie" à jouer.

L'Espagne joue un jeu dangeureux et Pedro se dit sans doute qu'il sera toujorus temps aprés de vaincre la France. Mais il sera trop tard, surtout quand on voit l'état de l'allié naturel et logique de Madrid: L'Autriche.

Mais c'est l'avis d'un joueur qui est loin de tout çà et qui pour le moment passe son temps à jouer avec Jimbo! :p:

NONNNNNNNNNN VIVE LA FRANCE FORTE, LIBRE ET SOUVERAINE !!!!!!!

LA HOLLANDE SOUTIENDRA TOTALEMENT LA CAUSE FRANCAISE :mrgreen:

VIVE LA FRANCE !!!!
VIVE LA FRANCE!!!
VIVE DANT............arghhhhhhh *bruit d'un corps sans vie qui tombe*

1) Perso je me soucie pas de savoir qui sera le plus fort ou le plus dangereux pour l'instant :yeux:

Je m'ennuie à suivre les règles et faire des colos de niv 2 ou comptoirs 2 pour ne pas depasser les 5 voulus dans les règles, d'ailleurs la fin de GPO brutal me met legerment hors regle vu que j'en ai 6....qui devait passer à 5 car un colon est en route

Enfin bref la règle de ne pas echanger les cartes était faite pour eviter les anachronismes notament en asie, et je constate qu'il existe plusieurs manières de la contourner :

- accès par les ports de l'espagne pour booster son exploration
- accès via des pays ia
- capture de la capitale (encore valable en 1.09 ?)

J'avais mal compris apparemment ou du moins j'en été resté sur l'idée de verrouiller l'asie avant 1600 donc je vais redoubler d'effort la semaine prochaine :chicos: comme qui dirait mettre le turbo vers l'asie

Il est vrai aussi que le verrouillage de l'asie ne m'arrange guere en tant que joueur de l'angleterre :lol: hihihihihihhiiiiiiiiii

Donc c'est une exellente nouvelle,ca va depoter la semaine prochaine

2) L'autriche a du mal à jouer son rôle de contrepoids en europe, esperons que les dernieres annexions la feront un peu decoller

3) l'espagne et la france ne jouent pas tres RP en collaborant
m'enfin je ferai avec ;)

Les dernières annexions de l'Autriche???

La blague du soir! Par Ric! :mrgreen:

Il reste déjà plus grand chose de la Hongrie... :yeux:

ya pas eu la baviere ?:lol:

patience..patience...

l'autriche a hérité de la bohème, annexé une belle bavière, vassalisé la suisse, bade et la franche-comté.

laissez lui un peu de temps. le SERG n'a jamais été autrichen mi XVIe.

De fait, de fait, l'Autriche a ENORMEMENT grandi hier soir... L'excité de service est aveugle à tout ce qui ne le regarde pas et ne me regarde pas, voilà tout


Je l'ai déjà dis et je le répète: WATK favorise beaucoup l'Autriche, contrairement à ce que son joueur affirme, pour la bonne et simple raison que, en Europe, nulle part on assiste à une pareille multiplication de provinces que dans le SERG...

Ce pays a la possibilité de devenir gros comme une pastèque, ave un manpower trois fois plus important que la chétive France... A la place de Danton, je me ferais du soucis pour l'avenir... Heureusement que le bras armé du Prophète veille :mrgreen:

Ha... j'avais pas vu pour la Bavière...

Quel scandale! :enerve:
On va encore avoir un SERG réduit à..... eh ben non, on aura plus de SERG en fait! :enerve:

Mais quel prétendant Empereur! :?:

Vivement que la Russie vienne mettre de l'ordre dans tout cela!

EDIT: C'est pas croyable ce que j'aime les joueurs qui passent leur temps à éviter la guerre afin de s'enrichir et de pouvoir latter les autres joueurs plus tard dans la GPO... tout en passant leur temps à minimiser leur puissance afin qu'on leur foutte la paix! :p: :yeux:

Moi aussi je t'aime :chicos:


Copyright Marseillais :yeux:

salut a tous,
Pour revenir au probleme des cartes, je trouve assez scandaleux :tongue:que des pays deja puissants contournent la regle qu'on s'etait fixé en proposant qui des ports de ravitaillement, qui des acces mili qui on le sait ne font que servir de relais dans les longs voyages.
c'est mon avis perso sur la question.

Quant je vois ma petite autriche :ouin:, et l'etat de delabrement dans lequel elle se trouve, j'en suis moult marri :loose:! car elle n'a pas droit aux cartes ni a l'exploraztion d'aucune terre lointaine, ni aux riches cot, ni a rien du tout.:tongue:

Et avec nos faibles moyens, on voudrait qu'elle regente toute l'europe? C'est une plaisanterie...:lol:

L'autriche est toute petite et tres faible et ne demande que la paix en europe.

Tiens, il y a comme un écho ici :lol:

Mouais... à les entendre, tout le monde a un petit pays pauvre et faible...
C'est excellent cette caliméromanie! :yeux:

Que diable, du punch! :p: (et de la bonne foi quand nécessaire) ;)

Moi je ne pense qu'une chose, qu'on me laisse jouer comme je le veux, personne n'a a me dire ce que je dois faire ou pas, ce n'est pas parceque je ne joue pas l'espagne comme vous la joueriez que je ne la joue pas bien.

On a à peine fait 3 scéance, on est à la moitié du 16ème et tout le monde crie alerte, mais de quoi avez-vous peur??? Que cette gpo ressemble a toutes les autres et soit fermée??
Au contraire, cette gpo de ressemblera pas a toute les autres puisque voilà qu'il se passe déja quelque chose d'inhabituel :), je vous assure on va bien s'eclater dans cette gpo, meme si on ne commence pas a s'entretuer au 16ème...

Même avis que Pedro, cela me fait franchement rire qu'on parle de GPO déjà morte car.. car quoi en fait?

Faut arrêter de délirer les enfants, laissez ce soin à Cypho, c'est sa spécialité :mrgreen:

Ok je ne dirais plus rien mais vous aurez intérêt à faire amende honorable à la fin de la GPO s'il s'est révélé que mes prédictions étaient bonnes....:mrgreen:

Combien de temps va t-il tenir à votre avis? 5 minutes? :mrgreen:

bah en tout cas y'a du progrès. il a réussi à faire une phrase sans "OM" dedans... :)

Salut les gars,

Alors voilà, juste pour vous rappeller que se serait vraiment cool que vous pensiez a écrire un petit truc pour la section AAR, ne fusse qu'un petit compte-rendu pour ceux qui n'auraient pas le temps.

Sinon, aucune modif pour personne?
Tous le monde sera la lundi?