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On a passé symboliquement hier le cap des 6 milliards et demi d'êtres humains.
C'est énorme mais bien en-dessous des prévisions des scientifiques d'il y a 20 ans qui prévoyaient 10 milliards d'être humains pour 2005...
Question : quelle est la capacité de la Terre pour que tout le monde puissse être nourrit et vive de façon décente ?
yboompook
20/12/2005, 12h24
On a passé symboliquement hier le cap des 6 milliards et demi d'êtres humains.
C'est énorme mais bien en-dessous des prévisions des scientifiques d'il y a 20 ans qui prévoyaient 10 milliards d'être humains pour 2005...
Question : quelle est la capacité de la Terre pour que tout le monde puissse être nourrit et vive de façon décente ?20~25 milliard
a condition que les pays riche (nous) ne jetions pas 50% de nos recolte car non consommé alors que le tiers monde creve la dale !!!
Et la Belgique peut être franchir le cap des 10.500.000 cette année...
Allez mesdames, on pouuuuuuussssseuuh!!! :chicos:
yboompook
20/12/2005, 13h51
Et la Belgique peut être franchir le cap des 10.500.000 cette année...
Allez mesdames, on pouuuuuuussssseuuh!!! :chicos:pas trop fort il pourais etre ejecté hors des frontierre !!!
:mdr: :lol: :lol:
heureusement on a une grande traditions de bons gardiens par chez nous!!!:p:
Schnick pour toi "tout le monde" c'est les etres humains ou la biosphère ?
Schnick pour toi "tout le monde" c'est les etres humains ou la biosphère ?
Ta remarque est pertinante, en fait à l'origine je pensais aux êtres humains mais c'est vrai que si on ne laisse que les humains et les animaux domestiqués, on romprait de toute façon l'équilibre existant.
Donc ma question aurait du être, quelle est la capacité maximale d'êtres humains que peut supporter la planète compte tenu qu'ils doivent vivre en bonne entente avec le milieu dans lequel ils vivent ?
Dans ces conditions la reponse est simple : nous avons deja largement depassé les limites. Tous les scientifiques qui se sont penchés sur la question le disent. On peut voir les effets : 6e crise d'extinction des especes, on evalue qu'en 2 siècles plus de 1 tiers des especes animales et végetales ont disparues et 1 tiers suivant est en voie de disparition ( c'est a dire disparaitra dans un futur proche ou subsistera a l'etat fossile ( zoo par ex )), tout cela pour des raisons anthropiques ( humaines ). La communauté scientifique considère que les espèces naturelles disparaissent à un rythme de mille à dix mille fois plus élevé qu'avant l'apparition de l'homme.
Cela se traduit par une peche hyper intensive qui met a mal le "stock" de poissons, on peut tres vraissemblablement dire que dans 10 a 20 ans si l'on ne fait rien, le poisson sera un produit de riche car il n'y en aurra plus.
Cela se traduit par une deforestation massive qui detruit les lieux de vie de millions d'especes condamnées a disparaitre, surtout cela est fait sans soucis de reforestation ( effectivement on pourrait couper juste des bandes d'arbres pour que ca repousse entre ensuite ), et laisse place a des deserts.
Sans parler du rechauffement climatique qui va largement faire evolué les choses dans le mauvais sens. Car oui l'homme est un animal dont la capactié d'adaptation est formidable, c'est surement a cause de ca qu'il est l'animal dominant sur terre. Ce n'est pas le cas de nombres d'autres especes.
Aujourd'hui l'humain est caracteriser par un irrespect total envers la nature. Moins pire que ca, c'est l'irrespect total envers ses propres enfants. Cet animal fou d'orgueil a imaginé a un moment de son histoire qu'il etait different des autres "animaux", hors rien n'est plus faux. Peut-être sommes-nous un bug, une erreur de la nature qui se multiplie et prolifère comme un cancer ? Je ne suis pas Juif ni Chretien, pour moi Dieu c'est la nature, hors j'ai la profonde certitude que nous sommes au moment juste avant le deluge. Dieu va en avoir ras le cul a un moment donner et ca sera la fin, et cette fois il n'y aurra pas d'Arche.
Nous ne sommes ici que locataires. Après nous, d'autres habiteront la Terre. Pour eux quel héritage ?
Quelques constations poste par poste :
L'atmosphère : l'appauvrissement de l'ozone stratosphérique nous menace en raison de l'accroissement du rayonnement ultraviolet à la surface de la Terre, qui peut à son tour endommager ou détruire de nombreuses formes de vie. La pollution atmosphérique près du sol ainsi que les précipitations acides causent déjà bien des dommages aux êtres humains, aux forêts et aux cultures.
Ressources en eau : l'exploitation excessive des réserves d'eaux souterraines non renouvelables met en danger la production alimentaire et d'autres systèmes essentiels à la vie humaine. La forte consommation d'eau de surface sur la planète s'est traduite par de graves pénuries dans quelque 80 pays rassemblant 40 % de la population mondiale. La pollution des rivières, des lacs et des eaux souterraines limite d'autant plus les réserves.
Océans : l'action destructrice sur les océans est grave, surtout dans les régions côtières qui produisent plus de la moitié du poisson consommé dans le monde. La quantité totale d'animaux marins pêchés atteint ou dépasse ce que l'on estime être le rendement équilibré (le maximum de prises). Certains secteurs de la pêche montrent déjà des signes d'effondrement. Les rivières transportant de lourdes quantités de sol érodé dans les océans charrient également des déchets industriels, municipaux, agricoles et animaux, dont certains sont toxiques.
Sol : la perte de productivité du sol, qui entraîne l'abandon considérable des terres, est une conséquence fort répandue des pratiques actuelles d'agriculture et d'élevage. Depuis 1945, onze pour cent de la surface végétalisée de la Terre s'est détériorée, soit une zone plus vaste que l'Inde et la Chine rassemblées, et la production alimentaire par habitant a diminué dans bien des régions du monde.
Forêts : on assiste à la destruction rapide des forêts tropicales humides, ainsi que des forêts tropicales et tempérées de terres arides. Au rythme actuel, certains types de forêt importants auront disparu d'ici quelques années et la plupart des forêts tropicales humides seront décimées avant la fin du siècle prochain. Un grand nombre d'espèces végétales et animales disparaîtront avec elles.
Espèces vivantes : La disparition irréversible d'espèces, qui d'ici 2100 atteindra peut-être le tiers des espèces vivantes actuelles, est particulièrement grave. Nous perdons ainsi les bienfaits possibles que ces espèces recèlent, notamment sur le plan de la médecine, et la contribution précieuse de la biodiversité aux systèmes biologiques de la planète et à la beauté étonnante de la Terre elle-même.
La plupart de ces dommages prendront des siècles et des siècles à réparer sans compter que d'autres sont irréversibles. D'autres situations semblent ajouter à la menace. La présence accrue de gaz dans l'atmosphère en raison des activités humaines, y compris le gaz carbonique provenant de l'exploitation des combustibles fossiles et du déboisement, pourrait fort bien modifier le climat à l'échelle de la planète.
Les prédictions concernant le réchauffement du globe sont encore incertaines, les conséquences envisagées variant de tolérables à extrêmement graves, mais les risques sont énormes. L'altération massive des diverses formes de vie interdépendantes qui existent sur Terre, en plus des dommages causés à l'environnement par le déboisement, la disparition des espèces et les changements climatiques, pourrait avoir toute une série de répercussions néfastes, notamment l'effondrement imprévisible de systèmes biologiques essentiels dont nous ne comprenons pas entièrement les interactions ni la dynamique.
L'incertitude quant à l'ampleur de ces effets ne justifie aucunement que nous adoptions une attitude suffisante ou que nous refusions plus longtemps de faire face à la réalité de la situation.
Bref, que du bonheur en barre.:?:
L'homme est une espèce animale...
N'ets pas naturel que cette espèce en pousse d'autres nà disparaitre? Rien de plus naturel à mes yeux...
Si une population de végétariens disparaisst à cause de la prédation d'un carnivore, personne (d'objectif) ne trouvera à y redire...
Je suis trés triste, en tant qu'amoureux de la nature de voir ce qui se passe, mais pour moi c'est une évolution naturelle, comme le serait une soudaine explosition démographique d'une population de carnivores dévorant et ruinant le stock de végétariens, cassant l'équilibre, entrainant par la même leur propre extinction à brève échéance... et la renaissance de nouvelles espèces différentes aprés... et ainsi de suite... Le grand cycle des espèces quoi!
La majorité des espèces menacées actuellement auraient peut être duisparu d'ici quelques millions d'années... peut être dans 1000 ans seulement avec un brusque changement climatique naturel ou une météorité géante à nouveau...
Faut pas confondre fatalisme et fatalité cypho.
Je dis pas que c'est une fatalité, je dis que c'est un procesus tout à fait naturel... Aprés nous le déluge, mais aussi de nouvelles espèces...
Joyeuses fêtes... :chicos:
mouais... :soupir:
En tout cas, quand j'entends nombre d'indicidus dire qu'il nous faut retrouver une fécondité positive (+ de 2,1 enfant par femme) hein... :yeux:
Dans 50 ans, tous les pays du monde (à part quelques rares exceptions) ne renouvelleront plus leurs générations (du fait principalement de l'urbanisation galopante qui touche tous les pays du monde).
Et la population mondiale décroitra doucement (p'têtre plus vite en cas de catastrophes répétées... :yeux:).
Reste à avoir foi en la science, et espérer que nos politiciens ne fassent pas foirer les possibilités qui nous restent.
en tout cas, on serait que 200 millions sur Terre, ce serait le pied. :loose:
200.000.000 Ha ouais, je suis d'accords... les belges représenteraient plus de 5% de la population! :p:
Non mais bon, y a encore vachement de place sur terre... quelques degrés en plus et je vais m'installer en Sibérie moi... :)
c'est moins un problème de m² que de ressources à disposition...
Quoi que les m² comptent aussi.
200 millions, t'imagines? ont pourrait tous avoir le niveau de vie qu'on a actuellement (voire mieux) et la terre le sentirait au moins 20 fois moins...
le rêve :loose:
... Le rêve ?...
Vous avez lu Asimov ? Solaria ? Si çà c'est le rêve, j'arrête de rêver :?:
Je trouve pas que cela soit un rêve de voir le tiers monde baissé démographiquement... plus ils sont nombreux, et plus il y a de richesses à ne pas partager, et donc plus nous autres européens sommes riches! :chicos: (mais quel cynisme je vous jure)
Mais bon, 200.000.000 d'êtres humains, le homard et le caviar vont être moins chères, je vote pour!!! :p:
... Le rêve ?...
Vous avez lu Asimov ? Solaria ? Si çà c'est le rêve, j'arrête de rêver :?:
non... pas lu... Quelle est l'histoire développée par Azimov? :)
... Le rêve ?...
Vous avez lu Asimov ? Solaria ? Si çà c'est le rêve, j'arrête de rêver :?:
Franchement ce serai une vie de rève pour la plupart des terriens.
@chazam : c'est un classique de la SF : des infos içi (http://perso.wanadoo.fr/monot.jc/index.htm#/monot.jc/fiches/solaria.htm)
Bon, ok, j'ai compris le principe... tu siffles deux bouteilles de vodka au poivre, et aprés tu ponds une oeuvre de science fiction... :mrgreen:
Bon, ok, j'ai compris le principe... tu siffles deux bouteilles de vodka au poivre, et aprés tu ponds une oeuvre de science fiction... :mrgreen:
:enerve: Barbare inculte !! retourne manger tes poissons ! :chair: :bazooka: :policier: :poursuit: :fessée: (c'est noel pour les smileys içi :lol: )
Asimov c'est de la grande SF :tongue:
C'est çà, et ma copine c'est la princesse Astrid .... (putain, j'aurais un de ces bols)
C'est du pure délire... même moi je vais parfois plus loin que ces SFistes certains soirs si je suis "en forme" !!!! Suffit d'être allumé et de parler du monde présent au futur pour faire de la science fiction, y a pas de secret... :p:
Akmar Nibelung
21/12/2005, 01h49
Avoir une histoire c'est bien, mais encore faut il savoir la raconter, et c'est là que la différence se fait entre un bon bouquin et un mauvais :p:
C'est çà, et ma copine c'est la princesse Astrid .... (putain, j'aurais un de ces bols)
http://www.oct17.org/site/IMG/jpg/Senat_Belgique___DSC_0024.jpg
C'est pas sympa pour ta copine ... :mrgreen:
Ou alors c'est pour son pognon :yeux:
Il n'y a pas de fatalité, l'être humain a encore le choix de son avenir, nous pouvons encore abandonner nos réflexex primitifs et évoluer vers une conscience globale supérieure.
Je vous invite à militer politiquement, c'est bien de s'apercevoir qu'il y a des problèmes maintenant il faut agir :
- http://www.greenpeace.org/france/
- http://www.cap21.net/
Brûler les voitures c'est bien, c'est un début, mais quand je vois toute cette énergie de cette jeunesse gaspillée et qui ne sait pas pour qui voter ça me rend triste. Il va falloir attendre combien de génération encore pour se réveiller ?
Quand mes gosses me demanderons ce que j'ai fait pour tenter d'arrêter ce merdier je pourrais les regarder en face.
Brûler les voitures c'est bien, c'est un début,
On ne va pas recommencer ce débat mais brûler les voitures ce n'est PAS bien. C'est du vandalisme, de la délinquance pure et simple, la violence n'est pas un moyen d'expression. Pour reprendre la phrase de je ne sais plus qui : "La violence est le dernier refuge des imbéciles" :colere:
Sinon, pour on contre la consommation de caviar, vu les menaces qui plànent sur beaucoup d'espèces d'esturgeons, de moins en moins nombreux!?
:mrgreen:
yboompook
22/12/2005, 12h15
On ne va pas recommencer ce débat mais brûler les voitures ce n'est PAS bien. C'est du vandalisme, de la délinquance pure et simple, la violence n'est pas un moyen d'expression. Pour reprendre la phrase de je ne sais plus qui : "La violence est le dernier refuge des imbéciles" :colere:donc les revolutionnaire qui sont mort pour qu'il y est des democratie sont des con ... argh il faut que je m'autotue car je suis un democrate revolutionaire ...
Les gars, serieusement! :loose:
donc les revolutionnaire qui sont mort pour qu'il y est des democratie sont des con ... argh il faut que je m'autotue car je suis un democrate revolutionaire ...
[Auto modération] Mais je ne suis pas du tout du tout d'accord :colere:
yboompook
22/12/2005, 13h39
Les gars, serieusement! :loose:serieusement sa par a la derive
yboompook
22/12/2005, 13h40
[Auto modération] Mais je ne suis pas du tout du tout d'accord :colere:il ont pourtant fait des acte de vandalisme pour faire pression sur les instance en cour a cette epoque la !!!
il ont pourtant fait des acte de vandalisme pour faire pression sur les instance en cour a cette epoque la !!!
... [On en parle sur msn quand tu veux mais pas ici]
"La violence est le dernier refuge des imbéciles"
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" ... c'est justemment de Aasimov (le gars qui bois de la vodka au poivre avant d'écrire ses livres :mrgreen:) !
yboompook
22/12/2005, 15h15
... [On en parle sur msn quand tu veux mais pas ici]tu est libre se soir vers 22h30 ??? pour qu'on en cause sur msn !
tu est libre se soir vers 22h30 ??? pour qu'on en cause sur msn !
Faut que je vois mais sans doute plus tard...
Quand je dis que c'est un début ce n'est pas pour faire la révolution mais bien pour se débarasser des voitures ! On voit bien que les jeunes ont la haine de l'automobile, je ne vois pas d'autre explication à ces destructions instinctives.
Après le bien le mal c'est très subjectif, est-ce bien d'avoir une voiture qui empoisonne l'atmosphère et tue des enfants dans des accidents ?
Nous sommes enfermés dans des logiques d'autodestruction. On creer des produits qui nous rendent malades et d'autres pour nous soigner de ces même produits, et on appelle ça la croissance, et on travaille des jours et des années pour ça.
Je ne dis pas qu'il faille tout rejetter mais si on ne s'arrete pas un peu pour réfléchir et changer de mode de fonctionnement la planète va virer au cauchemar, tout le monde bossera 20h par jour pour être compétitif, gavés d'anabolisants dans des trains hyper-rapide. S'entretuer pour les maigres ressources naturelles qui resteront et se contenter de produits chimiques de remplacement. Le seul point positif c'est qu'on aura ni le temps ni la place, ni les moyens de faire des enfants...
Totalement d'accord avec tovi pour une fois
Et oui, comme quoi on peut être capitaliste sans être totallement suicidaire :yeux:
En fait il suffirait que les politiques fassent leur travail de politique, c'est à dire avoir une vision à long terme et pas seulement de se faire réélire et de soutenir les grands groupes industriels.
Mais tant que les gens voteront pour l'emploi ou pour la sécurité on avancera pas.
:choc: Incroyable j'ai du mal à m'en remettre tellement le choc est important, cela fait 4 ans que je lis la prose de Tovi est c'est la première fois que je suis totalement en accord avec tous les maux (d) écrits.
Tovi je t'en supplie ressaisie toi, je ne te reconnais plus.:mrgreen:
yboompook
23/12/2005, 11h18
idem que mes petit camarade !!!
comme quoi une espece qui est en vois de disparition existe le capitaliste voyant le monde autrement qu'en billet de 1€ !!!
idem que mes petit camarade !!!
comme quoi une espece qui est en vois de disparition existe le capitaliste voyant le monde autrement qu'en billet de 1€ !!!
En tant que capitaliste, c'est plutôt les liasses de 500€ :tongue: :lol:
... qu'en billet de 1€ !!!
Connait pas ce billet :gne: ça doit être un billet breton :mrgreen:
yboompook
23/12/2005, 14h06
Connait pas ce billet :gne: ça doit être un billet breton :mrgreen:je voulais mettre $ puis je me suis bordel de dieux je suis européen quand meme !!! alors j'ai mis € !!!
PS oui oui je suis breton europeen mais pas francais !!!
Tu parles breton au moins ? C'est vraiment du communautarisme pueril, pas besoin de dire "je suis pas français" pour affirmer son identité bretonne. Tu es français que tu le veuille ou non (tout comme européen).
Tu parles français, tu manges français, tu votes français, tu penses français (si si).
Enfin bref, on est deja 6.5 milliards avec tous les problèmes que ça comporte alors si on commence à tous se battre pour sa petite identité ethnique on a pas finit.
Boah, du moment qu'il ne tue personne pour affirmer son identité hein... :)
En tout cas, je suis entièrement d'accord avec Tovi sur le sujet du topic. :)
Reste plus qu'à convaincre le monde entier... :( une bagatelle :lol: :loose:
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