Idées pour le mod multi v2.0

[comeon]

Il est temps de réfléchir à la production du mod multi made in Franconaute v2.0 et qui prendra en charge la nouvelle extension In Nomine pour la nouvelle gpo qui se lancera probablement en septembre/octobre.
Toutes vos idées sont donc les bienvenues sur ce topic :hello:


In Nomine apporte de nombreuses modifications bienvenues qui relancent complètement le jeu donc deux choix s'offrent à nous pour moi :

- jouer avec la vanilla In Nomine + le mod multi adapté à partir de Magna Mundi

- jouer avec In Nomine + un mod multi allégé. il s'agirait de virer ou tout du moins réduire drastiquement tout les events qui sont intéressants dans un jeu en solo (crises de succession, conseils de régence, gestion très complexe du SERG etc...) pour renforcer plutôt les éléments qui sont plus intéressant dans une partie en multi.

Quelques idées déjà et j'en rajouterai d'autres plus tard :

- Virer ou réduire les events de conseil de régence qui sont trop nombreux et brident les guerres entre humains
- enlever les limitations pour la colonisation et la favoriser fortement. Si on veut des guerres coloniales c'est triste mais on se rend compte que la culture universelle qu'on a mit en place ne suffit pas. Il faut pour avoir des guerres une colonisation intensive et ahistorique avec au moins quatres acteurs majeurs. Donc diminuer le temps et le cout de la colonisation serait une solution.
- Utiliser le système de missions pour stimuler les guerres entre humains. A étudier pour voir si c'est possible.
Par exemple créer une mission : "la France annexe la Floride au détriment de l'Espagne" : +50 prestige + 5000 en tech commerciale ...

- Augmenter le cout des armées en fonction de la technologie. De cette façon on évitera les armées de 300 000 hommes ingérables fin XVIe.

- en finir définitivement avec les sur-spécialisations des pays pour avoir des pays polyvalents. On pourra toujours spécialiser son pays mais pas autant qu'avant. De même il faudra mêler les bonus entre les idées coloniales et navales par exemple. Modifier les idées nationales donc et également mettre en place des events favorables pour les pays ayant des sliders modérés (c'est déjà le cas dans le nouveau MM).

- rendre la gestion des espions intéressants :
virer 90 % des actions que proposent MM et que personne n'utilise et les remplacer par quelques actions d'espionnages plus simples, claires et compréhensibles. Notamment le soutien des rebelles lors des guerres civiles.

[lemarseillais]

Bonne initiative comeon. Pour ma part je commence à tester IN et à bosser sur la future GPO à partir de lundi.

[Paleologue]

Je suis d'accord pour booster la vitesse de colo afin de rendre le monde plus petit et de faciliter les guerres. Cependant cela va booster la richesse des coloniaux vis à vis des continentaux et donc il faut trouver une astuce.

Voici une idée.

En 1399 toutes les nations démareront avec un bonus permanent de +20% manpower, +20% impots, +50%^production. Vus les niveaux de ces 3 ressources en 1399, cela ne revolutionera pas trop de chose.

Puis ensuite il faudra modifier la valeur conquete du nouveau monde avec cela
"La conquete du nouveau monde mobilise toutes les energies et les investissements de la nation"
-20% manpower (retour à 0)
-20% impots (retour à 0)
-70% production (cela va volontairement au dela des +50% initiaux) ( finalement -20% prod)
+10% commerce
+ 3 colons !!!

Le malus de prod est pour compenser un peu le gain faramineux des coloniaux qui coloniseront a vitesse grand V des colonies a sucre, café, tabac, porcelaine, épice qui valent des fortunes alors que les production en europe sont bien moins juteuses.

Voila cela permet d'accelerer la colonisation sans trop desavantager les non coloniaux au niveau financier.

A noter que posseder des COT redevienbt trés avantageux . Directement avec les péages tres importants et aussi avec le retour du +1 marchand par COT. Le commerce et la richesse viendront pas la possession de COT et si possible ceux des autres. C'etait deja le principal moteur de conflit coloniaux à EU2.

[lemarseillais]

De bonnes idées, par contre vous ne pensez pas qu'un simple malus de -20% sur la prod serait très insuffisant face aux profits par le commerce ?
Que pensez vous de ne pas lier la colo au commerce ? Par exemple, l'espagne n'était pas une grande puissance marchande mais était riche par ce qu'elle produisait dans ses colo. Je me dis qu'un pays colonial devrait pouvoir choisir de s'orienter vers la production plutôt que le commerce.

[Paleologue]

dans mon idée, les terrestres garderait donc le bonus initial de +50% prod toutes la GPO alors que les coloniaux passerait avec la conquete du nouveau monde de +50% à -20% soit un differentiel de 70 % !!! vis à vis des terrestres... c'est deja plus consequent.

A EU3, la prod de matière exotique peut rapporter enormement et même peut etre trop d'autant que la prod contrairement au commerce est independant de la concurence des autres et des embargos. Une Espagne mettant la main sur de l'or et sur une floppée de ressources exotique (grace a la colo que nous accelererions) deviendrait richissime meme sans aucun commerce.... voir meme plus riche que des nations commerciales.

Il est evident que le dosage sera trés difficile à realiser. Mais si nous augmentons fortement la vitesse de colonisation pour pousser à la guerre, nous augmenterons aussi trés fortement l'enrichissement des nations coloniales... il ne faudra pas que les terrestres stagnent trop...


Je crois que le meilleur espoir reside dans les missions de Nomine. Si nous pouvions les modfier rapidement et facilement, ce serait fort en potentiel de guerre.

Mettez aux nations coloniales une belle missions bien aléchante pour le controle du Mexique par exemple, et bien cela se battra comme des chiffonier pour lui.

Donnez une belle mission richement récompensé à la prise de Jerusalem, et nous aurons des croisades...

Le monde est certainement trop grand pour que naisse des conflits coloniaux avec pour raisons l'impérialisme et le manque d'espace vital. Seule les missions conflictuelles richement récompensée pouront pour aux guerres couteuses...

[lemarseillais]

Oui c'est vrai, suis je bête (Danton, silence !), ça ferait une différence de 70%.

Pour le commerce, avec l'Espagne, j'ai remarqué que la production chutait également avec les malus commerciaux. En effet, quand j'ai traversé des crises aiguës avec une stab négative, des events négatifs, j'avais la valeur de mon cot du Mexique qui était divisé par 2 au moins. Donc, d'une part ça touchait mes revenus commerciaux, mais également en partie mes revenus de production. C'est pourquoi je me dis que peut être que les effets des malus commerciaux sont calculés dans chaque province et que donc la valeur de production (puisqu'apparemment le pourcentage de commerce entre dans le calcul) de chaque province en est affecté.


Bref. Aux rayons des idées, dans le but de limiter les effets du grand écart de richesse entre coloniaux et continentaux en voici :
- rendre la ressource d'une colonie invisible tant qu'on a pas colonisé et "aléatoire" (fini la carte connue des zones riches)
-appliquer un malus à la valeur "production" de chaque colonie > malus très fort en 1500 allant en diminuant au fil du temps > - 85% en 1500 ; -60% en 1580 ; - 50% en 1640 ; - 30% en 1700 ; - 15% en 1750 > ainsi on "collerait" à l'essor commercial historique avec les colonies. Sachant que cela réduirait les revenus liés à la production de chaque colonies mais aussi la valeur du cot local donc des revenus commerciaux

[comeon]

Chose importante également il ne faudrait pas non plus complexifier trop le jeu, je pense notamment au système d'impôts province par province par exemple.
Si on a trop de choses à gérer chez soit forcement ça n'incite pas à s'intéresser à ce qui se passe à l'étranger donc l'effet pervers ça risque d'être encore moins de guerre et de diplo /!\

[comeon]

Je pense aussi à booster un peu le territoire de base de l'Autriche en terme de MP notamment.
On a vu qu'une Autriche sans Flandres est une Autriche qui n'a pas trop la possibilité de faire jeu égal avec la France même allié à l'Espagne.
Donc soit on file les Flandres à l'Autriche soit on donne un bonus à son territoire de base.

[Reborn]

Un conseil pour le mod : Virer les régences, unions personnels et autres.
Dans la GPO où je joue la Moscovie, j'ai eu droit à 2 régences, une guerre de succession et une union personnelle (avec la Géorgie :goutte: ) en moins de 60ans.

Enfin, le pire c'est que l'union personnelle et la dernière régence se sont quasiment enchainées en 10 ans (je suis d'ailleurs toujours dirigé par le roi géorgien).

:guillo:

[Paleologue]

Non mais ça on s'en est rendu compte, c'est deja bien assez pénible aussi dans notre GPO... perso les mariages royaux, je n'en fait plus aucun, trop la galère...

[lemarseillais]

En même temps, sans nier le fait qu'il y a un truc qui déconne avec les régences, c'est aussi beaucoup de notre faute. On contracte des mariages à tous bouts de champs donc logiquement on augmente les chances d'une guerre de succession ou d'union personnelle.

[lemarseillais]

Que penseriez vous de pouvoir changer gratuitement toutes ses valeurs nationales à chaque nouveau roi ? Le rp serait de considérer que chaque roi à sa propre politique, libre à lui de poursuivre ou non celle de son prédécesseur.

[comeon]

Que penseriez vous de pouvoir changer gratuitement toutes ses valeurs nationales à chaque nouveau roi ? Le rp serait de considérer que chaque roi à sa propre politique, libre à lui de poursuivre ou non celle de son prédécesseur.

Excellente idée si bien sûr les idées nationales apportent moins qu'actuellement.

[TCAO]

Je pense qu'une suffirais par règne, un royaume peut pas changer du jour au lendemain ses priorités.

[lemarseillais]

Peut être, mais techniquement, je ne peux pas créer un event qui ordonnerai au jeu de "choisir" une valeur parmi toute à effacer. :chicos:

[TCAO]

ben on fait confiance au joueur; et s'il triche on lui fout des malus :o:

[Paleologue]

Et un -1 stab par valeur changée? On peut tout changer mais en destabilisant son pays....

[lemarseillais]

@ Tcao : je ne comprends pas quel genre d'event tu voudrais créer qui donnerait la possibilité, dans le jeu, au joueur de ne s'enlever qu'une valeur nationale au choix (ou plus exactement qui lui permettrait de récupérer la stab perdue). Si tu pensais à des modifs de save, tu fais fausse route :mrgreen: .

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Y'a plusieurs possibilités mais tout dépend après de l'idée qu'on a des valeurs nationales et des slidders.
Si l'on considère que ce sont des caractéristiques ancestrales d'un pays, la perte de stab est justifiée. Si l'on considère que cela symbolise plus des politiques menées par un ou plusieurs princes (et ses ministres), alors la perte de stab n'est plus si justifiée que cela.

Que représente pour vous les slidders ?
Que représente pour vous les valeurs nationales ?
De ces réponses, dépend ce qu'on peut et ne peut pas faire.

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J'ai pensé à autre chose : on pourrait façonner les valeurs nationales de manière à en faire des arbres technologiques, un peu comme dans HOI ou Victoria.
L'accès aux valeurs ne dépendrait plus uniquement du niveau tech mais aussi de la date (en plus, éventuellement, d'autres critères comme les slidders). Ainsi, plus personne ne pourrait décider de prendre 5 valeurs militaires pour ces 5 premiers choix. Tout le monde serait obligé de varier et de ne pas se spécialiser de manière anachronique.
Evidemment, ce genre de truc n'est pas compatible avec l'idée de pouvoir changer toutes ses valeurs nationales à chaque nouveau roi. Par contre elle l'est avec la possibilité de changer juste une valeur à chaque nouveau roi.

Cela nécessiterait une refonte complète. On garderait les domaines naval, terrestre, économie, culturel/cultuel. Celui de la colonisation disparaîtrait (puisqu'on part sur l'idée de rendre la colo facile donc suppression des 3 valeurs nécessaires pour pourvoir coloniser en masse) ce qui dégagerait "de la place" pour ajouter de nouvelles valeurs.

[comeon]

Ca serait aussi envisageable de booster en Mp et en revenus le territoire de base de pays comme l'Autriche ou la Suède même si c'est pas trop historique ? Parce que devoir attendre l'héritage bourguignon à chaque fois pour l'Autriche avec la France en embuscade + le fait que parfois l'event ne se déclenche pas...
Bref booster les petites et même les moyennes puissances ça serait bien.