Just like heaven [Archives]

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Tahiti bob

01/12/2007, 18h40

A un moment donné, il fallait que je pose la question (qui fera tâche je pense). Il y a un an à peu près, la RTBF annoncé (pour de faux), la fin de la Belgique en tant que tel. Le lendemain, il y eu une réaction outrée de la part de quasiment tout le monde (j'en ai retrouvé les traces dans des journaux canadiens...).

Le truc c'est que un an plus tard, force est de reconnaitre qu'ils n'avaient pas tout à fait tort. Depuis 6 mois, il n'y a pas de gouvernement en Belgique (sauf un gouvernement d'urgence pour les affaires courantes...). Et en gros, vu d'assez loin, la situation resseble à ça :

1/ Un bordel immense au niveau du pouvoir avec a priori aucune solution facile, avec une partie de la Belgique qui souhaiterait se faire la malle.

2/ Des personnes qui manifestent de temps à autre pour dire qu'ils sont Belges et fiers de l'être.

3/ Un arrondissement qui n'a plus le droit de vote ?

Alors, comme une partie du forum habite pas trop loin (voir en) de la Belgique. Quelqu'un pourrait me dire si j'ai à peu près bon ?

Cypho51

01/12/2007, 18h44

Heuuu, finalement on a instauré des punitions corporelles pour les fous qui se risquent à engager un débat politique? :siffle2:

Non parceque bon, mon brave Tahiti, il est encore temps de partir vers le Mexique te mettre hors de portée du pouvoir modéral...

Tahiti bob

01/12/2007, 18h46

En fait, la question est juste dans un résumé de la situation vu de dedans. En plus, vous ne saurez jamais où je suis.

jagermeister

01/12/2007, 18h51

En fait, la question est juste dans un résumé de la situation vu de dedans. En plus, vous ne saurez jamais où je suis.

Chez toi ? :lol:

En fait les questions d'actualité sont proscrites sur le fofo pour éviter des bisbilles entre membres toujours inévitables quand on parle d'actu, à la rigueur il y a le chat, il n'est pas soumis à cette loi gravée sur le marbre par nos sympathiques, beaux et incorruptibles admins. :priere::mrgreen:

Tahiti bob

01/12/2007, 18h54

Non, je ruse. Je ne suis pas chez moi (en même temps, il est toujours difficile de se trouver chez soi lorsque l'on change d'adresse tous les 6mois/1an)

Akmar Nibelung

01/12/2007, 19h38

En fait les questions d'actualité sont proscrites sur le fofo pour éviter des bisbilles entre membres toujours inévitables quand on parle d'actu, à la rigueur il y a le chat, il n'est pas soumis à cette loi gravée sur le marbre par nos sympathiques, beaux et incorruptibles admins. :priere::mrgreen:

Que tu crois, essaie donc de parler d'actu sur le chat pour voir :chicos:

Pour répondre à la question, l'idéal serait que cela se passe par mp, qui eux ne peuvent être contrôlés.
A moins que l'on ne parvienne à être objectif sans lancer un venimeux débat... mais allez savoir pourquoi : je n'y crois que bien peu :lol:

Cypho51

01/12/2007, 19h54

Moi je vais donner mon avis objectif:

Les belges boivent plus assez, et se prennent trop au serieux!!!
Quand on veut causer politique sans être bourré, tout de suite çà se terminé en conflits... demandez à Daerden!

http://fr.youtube.com/watch?v=f2fpDxgs32U

:siffle2:

Danton

01/12/2007, 20h29

Pour résumer, Tahiti, la Belgique est quasi mûre...

Désespéré et ayant perdu tous ses repères, le bon peuple Belge attend avidement l'homme providentiel qui saura la sortir de ce bourbier et l'amener au sommet de la hiérarchie mondiale.

La grande marche en avant va pouvoir commencer et, très bientôt, l'Empire Dantonien dominera le monde.

Danton I :roi:

Cypho51

01/12/2007, 20h40

Danton

01/12/2007, 20h43

:ko:

C'est bien partis... Déjà un de mes plus fidèles partisans qui oublie ma légitimité au pouvoir absolu :?: ... Marseillais, tu iras manifester demain devant le palais royal en criant ' Danton au pouvoir!' :chicos:

Bon, ce topic m'a en tout cas redonné envie de passer faire un petit tour sur youtube avec recherche sur Daerden... Il est toujours aussi énorme :lol:

Tahiti bob

01/12/2007, 20h43

Alors, essayez de trouver l'intrus :
- un franconaute
- un homme responsable
- un grand leader charismatique
- l'homme providentiel
- le futur maitre du monde

von Aasen

01/12/2007, 21h58

Alors, essayez de trouver l'intrus :
- un franconaute
- un homme responsable
- un grand leader charismatique
- l'homme providentiel
- le futur maitre du monde

Si le plan 2040 réussit ce sera ca :o:
Mais charismatique ca, pour sur, Akmar ne l'est pas :o: :o: :o: :tongue: ;) :lol:

ar sparfell

01/12/2007, 22h17

Cypho51

01/12/2007, 22h24

J'écris vite fait avant que ce topic ne soit très justement censuré par la modération, toujours si prompte, vive, et osons le mot, sexy, pour dire que si un belge veut bien m'expliquer pourquoi on n'a pas fait appel au(x) parti(s) socialite(s) pour rentrer dans le gouvernement, ce qui aurait, du moins en nombre de sièges, réglé bien des problèmes, et bien ma boîte à MPs est toute prêtounette. :chicos:

;) :hello:

Haaaa, parceque les Partis belges sont divisés en deux (linguistiquement).
Et qu'au nord le SPA ne veut plus revenir au pouvoir (s'est mangé une grosse claque)
Et qu'au sud, le PS n'est plus le premier parti, ce qui n'était plus arrivé depuis TRESSS longtemps et que le président des libéraux (Reynders) est trop content de mettre les rouges dans l'opposition.

Tout simplement.

(je crois que c'est pas polémique comme message?) :)

Gilou

01/12/2007, 22h58

Tahiti, on va résumer la situation comme suit:

Depuis les éléctions on est dans la merde et comme les politiciens nous trouve mignon dans cet état là et bien ils ont décidés de nous y laisser encore un moment.

ar sparfell

01/12/2007, 23h42

Haaaa, parceque les Partis belges sont divisés en deux (linguistiquement).
Et qu'au nord le SPA ne veut plus revenir au pouvoir (s'est mangé une grosse claque)
Et qu'au sud, le PS n'est plus le premier parti, ce qui n'était plus arrivé depuis TRESSS longtemps et que le président des libéraux (Reynders) est trop content de mettre les rouges dans l'opposition.

Tout simplement.

(je crois que c'est pas polémique comme message?) :)Un parti qui participe aux élections et ne veut pas gouverner....c'est original. :)

Ouais enfin, les socialistes des deux communautés, c'est 41 sièges. S'ils faisaient une orange-bleu avec des pépins roses, ça suffirait amplement. ;)

Enfin, c'est vrai que ça n'est qu'un calcul arithmétique, et non politique.

M'enfin, si j'avais été formateur belge, et si j'avais été dans la panade pour former mon gouvernement, j'aurais cherché les réserves de sièges où elles sont.

(Ceci n'est pas un message polémique non plus. :) )

Cypho51

01/12/2007, 23h54

Un parti qui participe aux élections et ne veut pas gouverner....c'est original. :)

Ouais enfin, les socialistes des deux communautés, c'est 41 sièges. S'ils faisaient une orange-bleu avec des pépins roses, ça suffirait amplement. ;)

Enfin, c'est vrai que ça n'est qu'un calcul arithmétique, et non politique.

M'enfin, si j'avais été formateur belge, et si j'avais été dans la panade pour former mon gouvernement, j'aurais cherché les réserves de sièges où elles sont.

(Ceci n'est pas un message polémique non plus. :) )

Ils ont participé aux éléctions mais ont perdu, et la logique politique veut que quand un parti s'est usé au pouvoir, il aille faire une cure d'opposition pour se refaire.

Evidemment, dans le système français, ce genre de chose n'existe pas. ;)

jmlo

02/12/2007, 00h03

3/ Un arrondissement qui n'a plus le droit de vote ?

C'est pas ça : En Belgique les partis politique ne sont pas les même suivant les communautés : En Wallonie tu vote pour les partis francophones en Flandre pour les partis flamands . A Bruxelles les électeurs peuvent voter pour les partis des 2 communautés de même que dans la partie de la banlieue flamande qui constitue le fameux BHV où habite beaucoup de francophones . C'est cette possibilité de voter pour des partis francophones que les flamands veulent supprimer.

Enfin si j'ai bien tout compris passe-que c'est compliqué la Belgique :o:

jmlo

02/12/2007, 00h06

évidemment, dans le système français, ce genre de chose n'existe pas. ;)

:gne: tu confonds avec d'autre pays... :o: , en France un partis qui perd les élections il retourne dans l'opposition !

Cypho51

02/12/2007, 00h18

:gne: tu confonds avec d'autre pays... :o: , en France un partis qui perd les élections il retourne dans l'opposition !

Justement, alors qu'un parti qui perd peut rester au pouvoir dans un système belge (basé obligatoirement sur les coalitions car il est impossible d'avoir un parti unique qui dirige comme chez vous).

Mais ici, le SPA (socialistes flamands), même si ils pouvaient participer à une coalition fédérale numériquement parlant, a exclu cette possibilité, souhaitant retourner dans l'opposition pour se refaire des voix/sièges aux prochaines élections. Ce qui est compréhensible.

D'où ma remarque vis à vis du sysème français, qui est beaucoup plus bipolaire (et moins parlementaire par nature) qu'ici en Belgique.

jmlo

02/12/2007, 00h44

D'où ma remarque vis à vis du sysème français, qui est beaucoup plus bipolaire (et moins parlementaire par nature) qu'ici en Belgique.

Ok j'avais pas compris , là on est d'accord :)

Gilou

02/12/2007, 00h46

Moi j'aimerai dabord passer ce message aux admins: c'est certes de l'actu, mais il ne faut pas fermer le topic.

Car, sans dramatisation extrême, je pense que l'on a atteind aujourd'hui l'ultime frontière du système politique belge, et que l'on se trouve à un tournant historique pour le pays. Un tournant qui si il est mal négocié sonnera le glas d'une certaine forme de belgitude.
Je pense que Cypho ne sera pas d'un avis très éloigné du mien !

Alors petite explication:

Le système electoral belge est basé sur la proportionnelle, c'est à dire que tous les partis peuvent être présent au Sénat et à la Chambre.
Le système gouvernemental est celui des coalitions, c'est à dire que dans chaque communauté plusieurs partis peuvent se retrouver au gouvernement.

Jusqu'a ce jour la coalition la plus souvent au pouvoir était de type tripartite. Et depuis la fin de la seconde guerre mondiale, socio-chrétien et socialistes se sont toujours retrouvés aux commandes du pays, à l'exeption de ses huits dernières années, ou les socio-chrétiens se sont retrouvés dans l'opposition.

Lorsque l'on forme un gouvernement on s'arrange toujours pour avoir la majorité simple, ou si nécessaire (pour de grande réformes) être le plus près de la majorité des deux tièrs.

Voilà

Aujourd'hui que se passe-t-il ?
Depuis la mise sur pied du fédéralisme, les politiciens du sud et du nord ne se présentent plus dans l'autre communauté, et plus grave ne connaissent plus leurs homologues. De ce fait l'on arrive à la table des négociations sans comprendre les souhaits des uns et des autres. En plus comme la nouvelles culture politique ne prend pas en considération le principe de "la raison d'état", et bien on se retrouve avec des gens qui ne veulent rien céder !