Intrication quantique

[ar sparfell]

Holaaaa!:)

Je voudrais parler d'un truc que j'ai lu dans le numéro de Juillet-Aout du magasine La Recherche.

Voici la brève que j'y ai trouvé :

"144 : C'est le nombre de kilomètres qui séparent la paire de photons préparés par des physiciens de l'université de Vienne. Le premier se trouve à Palma ; le second à Ténérife, deux îles de l'archipel des Canaries. Les deux photons sont liés par le phénomène d'"intrication quantique". Ils forment un même système, si bien qu'une mesure effectuée sur une particule se répercute instantanément sur la seconde. Ce phénomène n'avait jamais été observé pour une distance aussi grande - le précédent record était de 13 kilomètres. Selon les auteurs de ces travaux, l'intrication à longue distance devrait permettre le développement d'une nouvelle méthode de transmission confidentielle des informations, en théorie inviolable.

T. Schmitt-Manderbach et al., Phys. Rev. Lett., 98, 010504, 2007. Mais si j'y suis pas, vous pouvez aussi m'appeler au 98 020305."

Donc voilà.

J'ai au moins compris une chose, c'est que ce truc d'intrication machin est l'occasion d'organiser un merveilleux concours entre scientifiques pour voir qui a la plus grosse ( intrication quantique). Bon, mais encore?

Donc voilà, si cha...quelqu'un avait plus d'informations sur le sujet....Comment est-ce que ça se forme ce genre de truc? est-ce fréquent? Est-ce inextricable? Est-ce que ça existe à "l'état naturel", ou bien est-ce une création de laboratoire? sait-on comment deux particules peuvent être en contact aussi éloignées? Pourquoi elles deux et pas les autres? Pasqu'elles se sont vues et que c'est comme ça?

Bref, je voudrais des réponses...nous voulons tous des réponses...la vie n'est qu'un grand questionnement sans fond, dans lequel nous voguons seuls et perdus, certes, mais où la science constitue un archipel salvateur où poser nos bagages, le temps d'écrire une chanson ou de tendre la main à un enfant de plus de 15 ans en tout bien tout honneur.

Bref..... :yeux:

[Chazam]

Heu... je ne peux pas t'aider sur le sujet... :honte:


Quelqu'un d'autre? :siffle2:

[ar sparfell]

T'étais pas censé être le modo du coin? :chicos:

[Leiv]

humm alors tout ce que je vais dire est sujet à caution, c'est juste des réminiscence de science et vie, de bouquin... et de livres de SF "sérieuse"...

Alors...

Comment ça se forme, je sais plus. Mais il me semble qu'ils utilisent les propriétés duales de la physique quantique. (a savoir : en physique normalement c'est un état. oui ou non, la physique quantique introduit la notion d'incertitude cf le paradoxe du chat D'Heisenberg je crois).

De plus, quand tu sépares deux particules liées, leur état évoluent simultanément quelle que soit la distance Donc, si tu sépares deux particules, tu peux connaitre l'état de l'une en regardant l'autre. ce qu'ils expliquent dans l'article. Pour la cryptographie, on ne connait pas le moyen de "communiquer" de ses particules, donc les "transmissions" ne peuvent être interceptées.

Je crois pas que ça soit leur état naturel, il faut les séparer.

Enfin pour ce qui est de la SF, certains pensent que ça pourrait permettre la téléportation un jour puisque tu connais l'état de la particule A a 3 années lumière de la, donc c facile de "reproduire" l'état ici...

Bon, c'est pas grand chose, et comme je l'ai dit faut prendre tout ça avec des pincettes mais c'est globalement ce dont je me rappelle... ou crois me rappeler :yeux:

[florian]

Je confirme, deux photons séparés conservent leurs propriétés quantique et ce meme si ils sont éloigné l'un de l'autre par des kilomètres de distance. On peut meme modifier l'état quantique d'une des deux particules, l'autre se modifiera immédiatement! C'est le moyen le plus sérieux de transmettre des informations à très longue distance instantannément et c'est effectivement inviolable puisqu'un autre photon ne réagira pas de la meme facon, c'est censé etre impossible pour le moment du moins. Après on peut toujours dupliquer l'un des deux photons et le garder pour recevoir le message, mais bon, aucune communication n'est inviolable si on va par là.

[Otto Granpieds]

Comment on peut "garder" un photon ? :pigepas:

[florian]

Y a plein de moyen différent, on peut le conserver dans un endroit refléchissant, le photon va rebondir en permanence et rester dans l'endroit, on peut aussi approcher du zéro absolu, le photon va se calmer et rester presqu'immobile, on peut aussi convertir l'énergie de ce photon en énergie électrique pour la libérer ensuite, ainsi le photon sera "conservé" dans un électron ou plus exactement dans son excitation. Après il y en a surement d'autres que je ne connais pas.

[Leiv]

J'ai du mal a concevoir qu'on arrive à calmer un truc qui va de base à 300 000 km/ sec... :chicos:

Et si tu le fais rebondir de miroir en miroir, c'est de la torture ! Attends, jamais il se repose..

Je vais fonder une assoc pour la protection des photons... :desole:

Ok, je sors..

[florian]

Ben c'est simple au zéro absolu tout bouge à environ 0 km/h, photon y compris et vu qu'on arrive à atteindre les 0,2 Kelvin, les photons sont un peu ralenti (meme un peu beaucoup)

[ar sparfell]

Comment on peut "garder" un photon ? :pigepas:
Y a plein de moyen différent, on peut le conserver dans un endroit refléchissant, le photon va rebondir en permanence et rester dans l'endroit, on peut aussi approcher du zéro absolu, le photon va se calmer et rester presqu'immobile, on peut aussi convertir l'énergie de ce photon en énergie électrique pour la libérer ensuite, ainsi le photon sera "conservé" dans un électron ou plus exactement dans son excitation. Après il y en a surement d'autres que je ne connais pas.Florian a oublié de dire qu'il faut le garder dans un milieu de faible humidité et hors de portée des enfants. :chicos:


Ok, mais alors, quel type d'informations peuvent-ils avoir en commun? Par exemeple, si t'en prends un, que tu fais ce que t'as dit (le mettre dans des conditions proches du zéro absolu pour le ralentir, etc etc...) le "ralentissement" se répercutera aussi sur l'autre???

et euh... à la base, comment deux photons peuvent-ils être liés? Et par quoi?

[florian]

Ces deux photons sont en fait la meme particule, c'est pas facile à expliquer sans rentrer dans le caractère assez complexe de la physique quantique... Par exemple on peut avoir en commun son état (excité ou non) qui pourrait etre utilisé pour remplasser notre langage binaire (excité=1, sinon 0). Le fait que les deux soient exactement la meme particule permet de mettre l'autre dans le meme état (pour utiliser une comparaison pas franchement terrible, ils sont jumeaux et si l'un est excité par Mme photon, l'autre le resent et s'excite lui aussi meme sans une Mme photon à coté).

Après savoir si les états physiques macroscopiques resenti par le premier sont resenti par le second, moi je dis qu'il faudrait demander à quelqu'un d'autre, j'ai des connaissances en physique quantique, mais je suis pas une référence non plus hein ;)

[jmlo]

et euh... à la base, comment deux photons peuvent-ils être liés? Et par quoi?

Bah oui c'est ça le truc bizarre ! Comment les 2 photons "communiquent" ? :pigepas:

[Tahiti bob]

J'ai du mal a concevoir qu'on arrive à calmer un truc qui va de base à 300 000 km/ sec... :chicos:

Et si tu le fais rebondir de miroir en miroir, c'est de la torture ! Attends, jamais il se repose..

Je vais fonder une assoc pour la protection des photons... :desole:

Ok, je sors..


Bon, ce ne sont pas des photons mais je pense que cela existe déjà : http://ornithobleu.free.fr/neutrino.htm
Car malheureusement, un tas de gens veulent les capturer pour les étudier, eux aussi.

Sinon pour les photons, j'imagine mal la taille de l'appareil pour le calmer (non transportable ?). Et en plus, tu imagines communiquer par photon ! Comment tu sais qui te parle ? Comment différencier un appel d'un autre ? Voire pire, comment tu fais quand le photon sonne pour recevoir le message ?

Je confirme pour toutes les théories quant aux téléportations et tutti quanti. Flo, ils en parlaient pas au truc de la science près de chez toi ? (et ils expliquaient même pourquoi les deux photons sont liés)

[florian]

Ouais, mais l'expo pseudo permanente de la cité de l'espace n'est plus là après des années de bon et loyaux services, elle a disparu, donc je fais d'après mes souvenirs.

[ar sparfell]

Ces deux photons sont en fait la meme particule, c'est pas facile à expliquer sans rentrer dans le caractère assez complexe de la physique quantique... Par exemple on peut avoir en commun son état (excité ou non) qui pourrait etre utilisé pour remplasser notre langage binaire (excité=1, sinon 0). Le fait que les deux soient exactement la meme particule permet de mettre l'autre dans le meme état (pour utiliser une comparaison pas franchement terrible, ils sont jumeaux et si l'un est excité par Mme photon, l'autre le resent et s'excite lui aussi meme sans une Mme photon à coté).
Euh.... En fait, c'est le même photon qu'on a séqué en deux...c'est ça? Mais c'est sécable un photon? C'est pas censé être de l'energie "pure"?

En fait, c'est la même particule qu'on a "coupé" en deux, et dont on a étiré les deux bords.....correct?

Ca reste chelou comme truc.... :?::siffle2:

[florian]

Un photon reste une particule unique au monde puisqu'il s'agit d'une onde et d'un corpuscule à la fois, donc à la fois un photon se comporte comme de l'énergie pure, mais il se comporte aussi des fois comme une particule, d'ailleurs en physique quantique le photon a une masse équivalente et oui si on sépare un photon en deux, on obtient deux photon mais dégageant une moins forte énergie.