Voir la version complète : Cherche Wargame pour novice
Un pote et moi sommes motivés pour nous lancer dans un wargame. On est tous les deux des novices et on recherche donc un wargame pas trop complexe, en tout cas pour débuter sans passer 3 heures à manipuler une calcu pour savoir si l'attaque va passer ou non.
Je sais qu'il y a des fans du genre dans le coin, alors c'est le moment de se réveiller. :chicos:
Des propositions ?
Hey! Moi j'en fais jamais des courtes pourraves, chacun son heure de gloire:
Risk ?
Ok je sooooors (comme on dit dans ces cas là):honte:
Haaaa, ben comme çà j'aurais fait çà au moins une fois dans ma vie... suis content! :mrgreen:
Pumba1968
16/06/2007, 00h11
Tu n'as pas besoin de passer trois heures à calculer quoique ce soit pour jouer aux wargames...Ceux qui prétendent cela se la pètent, c'est tout... :diabolo: et cela me fait bien rigoler aussi. :lol:
Tu peux y jouer de manière intuitive, après avoir biensûr lu les règles. Cela est obligatoire. Après si tu es doué, tu seras un bon joueur sinon cela sera un peu plus difficile...
Pour un débutant, je pense que vous devriez esssayer SPWAW, WinSPWW2 ou WinSPMBT. Il existe une version gratuite de chacun de ces jeux. Cela se situe au niveau tactique et peut se jouer en PBEM. En fonction de la taille des scénarii, cela peut prendre plus ou moins de temps. :mrgreen:
Il y a aussi GGWAW qui est assez facile à prendre en main et une partie en PBEM peut être règlée trés rapidement aussi. Il s'agit de jouer la WW2 au travers des 6 principales nations (US, UK, URSS, Allemagne, Japon, Chine)
Sinon en temps continu pausable, il y a CAW, avec les principales batailles aéronavales du Pacifique...
Après on trouve aussi les DB series avec KP, BiN et BiI. Sympa à jouer en PBEM, mais qui nécessitent pas mal d'investissement au départ afin d'en saisir toutes les subtilités...
Ils sont tous en anglais mis à part GGWAW...
Ensuite tout dépend de la période qui t'intéresse...est-ce que tu préfères le stratégique, l'opérationnel ou le tactique...Tout ce qui a été cité précédemment sont des wargames sérieux.
Un pote et moi sommes motivés pour nous lancer dans un wargame. On est tous les deux des novices et on recherche donc un wargame pas trop complexe, en tout cas pour débuter sans passer 3 heures à manipuler une calcu pour savoir si l'attaque va passer ou non.
Je sais qu'il y a des fans du genre dans le coin, alors c'est le moment de se réveiller. :chicos:
Des propositions ?
Tu parle d'un wargame sur carte ? :)
Pour débuter vous pouvez essayer les jeux en encarts de Vae-Victis. C'est simple, varié, avec des cartes plutôt jolis , et ça ne coute que le prix du magazine ! Récemment un hors série (n°6) est sortie pour les débutants :
http://vaevictis.histoireetcollections.com/hors-serie.html
Tu parle d'un wargame sur carte ? :)
Pour débuter vous pouvez essayer les jeux en encarts de Vae-Victis. C'est simple, varié, avec des cartes plutôt jolis , et ça ne coute que le prix du magazine ! Récemment un hors série (n°6) est sortie pour les débutants :
http://vaevictis.histoireetcollections.com/hors-serie.html
Oula nan ! C'est pas ma génération les jeux plateaux. Je vais tester WinSPWW2, comme me l'a conseillé Pumba.
Jag avait crée un post (http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=2376) détaillé à ce sujet.
Oula nan ! C'est pas ma génération les jeux plateaux.
:gne: Pourtant c'est le genre de jeu qui m'inspirait quand j'étais jeune maintenant je suis devenu trop féniant pour brasser des pions ! :lol: :loose:
Sur les wargames PC Matrix vient de sortir à pas cher un remix des wargames de Talonsoft qu'était pas mal.
http://www.matrixgames.com/games/game.asp?gid=318
Un vieux jeu pas mal pour un fan de WWII c'est Batlleground Ardennes (BGA) je me demande s'il se trouve gratos sur le net ?
http://www.worldvillage.com/wv/gamezone/images/scrnshot/ardenes2.gif
Oula nan ! C'est pas ma génération les jeux plateaux. Je vais tester WinSPWW2, comme me l'a conseillé Pumba.
Jag avait crée un post (http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=2376) détaillé à ce sujet.
Tu peux lire aussi l'AAR loyalistes et patriotes (http://www.leqg.org/phpBB2/viewtopic.php?t=5539) un AAR de Birth of America. Wargame joli aux mécanismes simples mais subtils ;)
RoyalQuiche
16/06/2007, 13h25
Vous voulez quelle échelle ? Close combat me parait sympa en tactique, si tu passes outre des graphismes un peu (mais pas encore trop) vieillots. Ou pourquois pas World at war en stratégique ?
Tu n'as pas besoin de passer trois heures à calculer quoique ce soit pour jouer aux wargames...Ceux qui prétendent cela se la pètent, c'est tout... :diabolo: et cela me fait bien rigoler aussi. :lol:
Tu peux y jouer de manière intuitive, après avoir biensûr lu les règles. Cela est obligatoire. Après si tu es doué, tu seras un bon joueur sinon cela sera un peu plus difficile...
Euh ouais .... pas forcément d'accord en fait.
Faire quelques calculs, repérages et projections dans certains cas ça me parait hautement recommandé. Pour des jeux plus simple où seuls quelques facteurs comptent (comme les combats dans "Victoria"), ça peut passer de jouer "intuitif".
Mais dans d'autres jeux, où plus d'une vingatine de facteurs évaluent les résultats des combats (comme WitP par exemple ... :angel::siffle:) je peux te dire qu'il est hautement recommandé de bien essayer (dans la mesure du possible) de tout prévoir .. et donc de bien analyser les tenant et aboutissant des paramètres de combat ...
J'ai déjà perdu 3 portes-avions en un jour dans une partie multi-joueur, tout simplement parce que j'avais oublié de prendre en compte que mes bombardiers avaient déjà, les jours précédents utilisés tout le stocks de bombes de 1000 kgs et 250kgs présents sur mes CV.
Si j'avais bien tout calculé, je m'en serais rendu compte, j'aurais du coup vu qu'attaquer les ponts-blindés de CV japonais avec de la bombinette de 100 ou 50 kgs, ça ne sert pas à grand-chose ! Résultat, après une belle attaque-surprise de ma part, mais sans effet ... les autres ce sont pas gênés pour riposter ... et ça a tourné en eau de boudin ... :ouin:
Je vois bien ce qu'est le tactique, mais à quels niveaux se situent l'opérationnel et le stratégique ?
D'après ce que j'imagine (opérationnel serait au niveau du bataillon ou du régiment, stratégique au niveau de la division voir du corps d'armée), je serais plus tenté par de l'opérationnel. Après, si vous avez un jeu gratuit (ou une démo pour tester) à proposer, je suis prêt à essayer n'importe quelle échelle. :chicos:
mais à quels niveaux se situent l'opérationnel et le stratégique ?
C'est en gros la même échelle mais l'opérationnel ne concerne que le champs de bataille (ex : TOAW ) HOI c'est stratégique par contre.
Pumba1968
16/06/2007, 18h32
Pour des jeux plus simple où seuls quelques facteurs comptent (comme les combats dans "Victoria"), ça peut passer de jouer "intuitif".
Je ne pratique pas les jeux pseudo historiques de paradox...:p:
Mais dans d'autres jeux, où plus d'une vingatine de facteurs évaluent les résultats des combats (comme WitP par exemple ... :angel::siffle:) je peux te dire qu'il est hautement recommandé de bien essayer (dans la mesure du possible) de tout prévoir .. et donc de bien analyser les tenant et aboutissant des paramètres de combat ...
C'est un pléonasme puisque WitP consiste uniquement en de la planification des opérations. Mais une fois que tu as intégré tous les paramètres du jeu cela se passe naturellement...Il n'est pas nécessaire d'y réfléchir pendant des heures sauf pour le premier tour japonais.
J'ai déjà perdu 3 portes-avions en un jour dans une partie multi-joueur, tout simplement parce que j'avais oublié de prendre en compte que mes bombardiers avaient déjà, les jours précédents utilisés tout le stocks de bombes de 1000 kgs et 250kgs présents sur mes CV.
Si j'avais bien tout calculé, je m'en serais rendu compte, j'aurais du coup vu qu'attaquer les ponts-blindés de CV japonais avec de la bombinette de 100 ou 50 kgs, ça ne sert pas à grand-chose ! Résultat, après une belle attaque-surprise de ma part, mais sans effet ... les autres ce sont pas gênés pour riposter ... et ça a tourné en eau de boudin ... :ouin:
C'est une erreur de débutant. :lol:
Après deux jours d'engagements intensifs, le stock de torpilles est épuisé, 3 ou 4 pour les bombes de 2000 ou 1000 livres...sans oublier le fait que les bombes de 2000 livres ne sont chargées que si l'objectif est située à une distance maximale équivalente à 50% de la portée maximale de l'appareil. Dans le même ordre, à la limite de leur autonomie de vol, les avions torpilleurs n'emportent que des bombes.
Tout est une question de logique...les munitions n'étant pas embarquées en quantité illimitée. Cela est valable pour toutes les opérations dans WitP.
C'est un pléonasme puisque WitP consiste uniquement en de la planification des opérations. Mais une fois que tu as intégré tous les paramètres du jeu cela se passe naturellement...Il n'est pas nécessaire d'y réfléchir pendant des heures sauf pour le premier tour japonais.
C'est une erreur de débutant. :lol:
Après deux jours d'engagements intensifs, le stock de torpilles est épuisé, 3 ou 4 pour les bombes de 2000 ou 1000 livres...sans oublier le fait que les bombes de 2000 livres ne sont chargées que si l'objectif est située à une distance maximale équivalente à 50% de la portée maximale de l'appareil. Dans le même ordre, à la limite de leur autonomie de vol, les avions torpilleurs n'emportent que des bombes.
Tout est une question de logique...les munitions n'étant pas embarquées en quantité illimitée. Cela est valable pour toutes les opérations dans WitP.
Le joueur pourrait avoir au moins un message le prévenant du manque de munition :yeux:
Witp c'est typiquement un jeu qui ce veut très réaliste parce que très complexe et votre exemple montre que c'est une connerie en fait : Vous imaginez l'amiral commandant la flotte aller inspecter les soutes à munition de tous ses bâtiments ? :roule:
Pumba1968
17/06/2007, 14h01
Non il n'y a effectivement aucun message te prévenant de ce genre de désagrément; pour les munitions aviation, c'est l'intuition...:lol: Sinon pour les navires, il faut aller dans l'écran de la TF, où est indiqué leur statut ainsi que celui du carburant. Mais l'on peut trés bien aussi se retrouver en panne sèche en plein milieu de l'océan. :mrgreen:
WitP, c'est tout simplement du micro-management, donc il faut tout contrôler...Dans le cas contraire, la situation nous échappe. :chicos:
Il faudrait d'ailleurs que je reprenne mes 3 PBEM; compte tenu de la durée, je ne suis plus à çà près. :mrgreen:
Pumba1968
17/06/2007, 14h33
je serais plus tenté par de l'opérationnel. Après, si vous avez un jeu gratuit (ou une démo pour tester) à proposer, je suis prêt à essayer n'importe quelle échelle. :chicos:
Au niveau opérationnel, les seuls qui me viennent en tête sont les DB ( KP, BiN et BiI) et Battlefront, mais ils sont à mon avis trop compliqués pour des débutants, c'est déjà compliqué pour moi... :lol: Tu peux toujours essayer la démo de BiN où tu peux jouer la bataille des Ardennes côté allemand.
http://www.gamershell.com/news/20705.html
Et puis tu peux avoir BiN et BiI pour vraiment pas cher, en Pologne. ;)
Sinon tu as aussi la démo de GGWAW:
http://www.gamershell.com/news/23548.html
Eventuellement, il y a l'ancêtre de WitP, UV qui est plus facile à prendre en main, et traite de l'ensemble des combats navals, aériens et terrestres du Pacifique Sud. (Mai 42- Juin 43).
Vas sur le site de Matrix, et essayes toutes leurs démos, tu devrais au moins en trouver un à ton goût...:hello:
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