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Voir la version complète : GPO EU3 2007 episode 2


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Seten
14/04/2007, 17h30
J’organise une nouvelle partie pour ceux que ça intéresse.
Maintenant qu’eu3 marche parfaitement en multijoueur nous pouvons organiser des parties sérieuses.

La partie se déroulera chaque jeudi a 20h30, elle commencera le premier jeudi ou serra inscris au moins dix joueurs, le maximum étant 15.
Si vous ne pouvez être présent a chaque fois, ce n’est pas un problème si vous pouvez avoir un remplaçant.

La date de départ n’est pas fixé, mais après fait plusieurs petite campagne je ne peux que conseiller 1492.

Il existe également un mode spécialement fait pour le multi :
Si cela vous intéresse on peut l’utiliser
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=298024

Les règles :
-Pour l’inscription merci de mettre vos 3 choix de nations (dans l’ordre de préférence)



Même si le fun et la bonne humeur sont de rigueur, c’est un jeu de géopolitique, chaque action offensive peut amener le courou de vos voisins.

Voila si vous avez des idées, des propositions, etc., elles sont le bienvenue ^^

Seten/François (surmsn) : Moscou
Elvis : Autriche
Comeone : France
Dandy : Angleterre
Aedan : Venize
Silktrader : Portugal
Joe11111 : Castille
Ciirse : Ottoman
G Thibeaut : Perse
Alej : Suède
Cypho 51 : Pologne
Niptium : Frise


Remplacant :
Pedrolane

Ceux que je ne connais pas , merci de me donner votre msn ou icq si vous avez ;)
De cette façon je peux vous contacter si jamais vous etes remplaçant ou autre
De plus ceux qui sont remplacant sont bien sur libre de prendre nimporte quel nation non occuper par un titualaire si tout le monde est la.

Elvis
14/04/2007, 17h34
J'en suis !

Pays : Angleterre, Empire Ottoman, Moscovie (completement au hasard)

PS: c'est quoi ce mod multi ?

Pedrolane
14/04/2007, 19h19
Salut, sachez que je serai dispo pour quelques remplacements de temps en temps mais pas pour une place de titulaire, hésitez pas a me contacter par mp au besoin! Bon jeu.

comeon
14/04/2007, 20h30
J'en suis aussi.

Pays : France, EO, Uk sans ordre d'importance particulier

Seten
14/04/2007, 20h51
Merci pedrolane , je pourrais avoir ton msn ou icq si c'est possible?

J'ai rajouté le lien du mpmod pour ceux qui sont interessé

Marco Rale
15/04/2007, 23h06
Le jeudi je ne suis dispo qu'à 21h30 malheureusement

Elvis
15/04/2007, 23h29
on peut voir un autre jour dans la semaine.
Pour moi pas de probleme

Dandy
15/04/2007, 23h41
J'en suis aussi :

Pour ma part : UK, Suède ou Portugal

yboompook
16/04/2007, 01h51
on peut voir un autre jour dans la semaine.
Pour moi pas de problemeje suis intéréssé si s'est le lundi ...

Seten
16/04/2007, 03h46
les inscris , si pour vous lundi est preferable , je modifi la date , ou alors je met un sondage si les modos sont ok ^^

Marco Rale
16/04/2007, 12h10
Euh chaud le lundi aussi :loose:

Moi Mardi, mercredi

Pays portugal Genes Brandebourg Saxe Suede

lemarseillais
16/04/2007, 15h03
Moi je serais intéressé mais mon jour de GPO est le lundi ce qui n'est pas compatible avec marco et surtout je suis pris par une gpo jusque mi mai encore je pense.

Danton
16/04/2007, 19h11
Comment se fait-il que le lundi soit devenu ton seul et unique ' jour de GPO'?

Et donc elle s'appèle? :mrgreen:

Ah oui, je sais déjà... Et donc sa photo, c'est pour quand? :chicos:

Et la rupture, pour quand?:lol:

Aedan
17/04/2007, 16h04
Je pourais etre partant mais tout les jours sauf lundi car je travaille... donc à voir :)

Pays: Venize, Genes, Florence (qui a dit que je pensais italiens? :)

Seten
17/04/2007, 16h31
Je suis désoler pour ceux qui ne peuvent pas le lundi mais pour des raisons de commodité nous allons maintenir jeudi (il est difficile de trouver toujours un jour qui convient a tout le monde ;) ) mais ca ne serra ps le seul gpo et la prochaine fois un sondage aura lieu.

Seten
17/04/2007, 16h56
Je voudrais rajouter que je suis pour le systeme du stabhit dans les paix....

Pour ceux qui ne connaissent pas : a partir d'un certain nombre de point de victoire on peut faire une proposition de paix , si elle reste inferieure au nombre de point et qu'elle est refusé le joueur perd un point de stabilité.

Au debut j'étais assez contre mais apres mes nombreuses partie je ne vois que des raisons de le faire.
Pourquoi? parceque c'est l'arme des joueurs victime des coalitions , generallement dans se cas on detruit un joueur et on se concenre sur les armées ennemi juqu'a avoir une ouverture. Cela permet de mettre un joueur de la coalition ennemi dehors (et de maniere realiste , vous avez detruit ses territories capturer ses points strategiques , il est forcé de sortir de la guerre) pour se concentrer sur les autres. Les personnes d'une coalition si ils gagnent n'ont pas se probleme , a se stade ils ont tout envahit :mrgreen:

C'est juste mon avis et quand j'ai vu ceci utiliser dans eu3 cela avait toujours son sens , soye libre d'en discuter etre contre jusqu'a ce que l'on soit daccord.

Silktrader
17/04/2007, 17h04
Greetings -

Je peux jouer le Jeudi - vers le soir et pendant quatre heures d'habitude.

En ce qui concerne le scenario de 1492 - Je souhaiterais plutot jouer le Portugal, ou l'Angleterre ou bien la Denmark.

A bientot -

joe11111
17/04/2007, 21h09
:hello: bonjour a vous tous, je signe pour une inscription...


mes pays souhaités: Bourgogne, castille, portugal...

10 joueurs c'est paut être pas mal, car pour réunir tout le monde ce n'est pas toujours évident... et j'ai cru comprendre en parcourant d'autres site qu'avec la 1.2 jusqu'à 9 sans problème après ????????.....

MSN dans mon profil...


Je voudrais rajouter que je suis pour le systeme du stabhit dans les paix....

pourquoi pas...

à bientôt.

Seten
17/04/2007, 21h30
Bienvenue Joe et silk (que je connais et qui est uber , sauf si vous avez envi de le tapper dans le jeu et que vous decouvrirez une sorte de souvorov miniature ):hello:

La bourgogne se serra avec un début en 1453 mais nous avons beaucoup plus de chance de commener en 1492 , mais je le met dans ta liste quand meme (et soit libre de me faire savoir pour des changements)

J'ai deja joué dans des parties a 15 joueurs et ceci sans probleme.
Et le gpo se deroulera une fois que nous serons 10 , les 5 en plus on va dire que c'est bonus ;)

Au faite , n'oubliez de vous inscire sur les forums para ainsi que d'enregistrer vos jeux pour avoir un acces aux metaserveurs.

joe11111
17/04/2007, 21h48
Je suppose que la clé pour s'enregistrer est sur le manuel??? (j'ai prêter le cd et le manuel à mon frère pour que l'on puisse essayer une partie en réseau)
Pourquoi jouer via le métaserveur IP pas mieux???
de tout façon je récupèrerai mon manuel au pire si vous souhaitez jouer sur metaserver...
bye.

Pour les pays si début 1492 (je n'avais pas fais attention)
par odre de préférence: Castille, Aragon, Portugal.

Seten
17/04/2007, 21h50
Oui par ip sinon , mais bon je passe toujours par le metaserveur , question d'habitude

ciirse
17/04/2007, 23h06
Resalut à tous pour ce 2ème épisode,

Je suis moi aussi motivé pour faire cette GPO, dispo le jeudi, et interessé pour jouer en priorité la Castille, les Ottomans, ou le Portugal.

A bientot.
Ciirse.

comeon
17/04/2007, 23h30
Bon parfait on est 8, rendez vous jeudi prochain au soir 20h30 :)
Je prendrai la france étant donné que personne ne la veux :mrgreen:

Edit : peut etre peut on jouer dès ce jeudi si pedrolane peut remplacer ciirse ?

G Thibaut
18/04/2007, 00h38
je repartirais bien dans une gpo europa
en plus il y a des volontaires de nos premieres parties multi sur eur1 Cirse aedan

je n'ai pas vraiment de choix de pays
j'ai pas encore testé eu3
je dirais bien pologne - perse - à voir

ok pour le jeudi

Seten
18/04/2007, 06h19
Edit : ça pourra difficilement etre se jeudi , ciirse un membre de la premiere tentative ne peut se liberer , j'espere que tout le monde est ok pour que l'on demarre le jeudi suivant , mais je suivrais la majoriter sur se coup la (et peut etre que pour la premiere partie quelqu'un peut le remplacer si ciirse est ok).

Aussi si les ottomans sont ok ainsi que tout le monde , il m'est facil de modifier une save de 53 pour donner a la perse ou les mamelouk une monarchie despotique pour equilibrer avec nous europeen.

G Thibaut
18/04/2007, 13h11
oui ça serait bien la perse
en plus ça équilibrerait le jeu et au niveau diplo donnerait plus d'options.
si la save peut être modifier tant mieux

je peux pas ce jeudi mais le prochain oui

seten tu pourrais me faire passer une save modifiée pour voir ce que ça peut donner

merci

gilles

Pedrolane
18/04/2007, 13h44
Je ne peux pas remplacer cirse se jeudi , désolé :)

Par conter j'ai lu quelque part que tu proposais ,seten, que marco et un autre joueur pourraient se partager le pays, moi sa me dérangerait pas de jouer genre jusqu'a 10 heures a chaque fois, le temps que marco arrive et soit pret... idée à approfondir et voir sis a l'intéresse lui aussi.

Alej
18/04/2007, 16h13
Bonjour, je me presente, Alej, je suis un leecher sur le forum de paradox ^^ (à lire des aar et tout ^^) Mais bon, vu que le multi marche enfin, je vais m'y mettre, je cherchais une bonne gpo et je suis tombé sur le post de seten, donc me voici.

On joue sur la vanilla j'espere? Debut 1492 si j'ai bien compris... mhhhh interessant :p
Par contre euh, sur le premier post je vois juste les propositions de chacun pour jouer tel ou tel pays, donc les choix sont pas definitifs? Enfin bref j'imagine que premier arrivé premier servi, je vais donc faire dans le modeste:
Suède, Autriche, Danemark
Mhhh comme c'est modeste !!! xD

Sinon donc le jeudi de 20h30 à quelle heure? (juste a titre informatif vu que ça me derange pas, je suis étudiant ^^) Quelles sont les règles maisons? (s'il y'en a je prefere etre au courant... d'ailleurs je suis un peu contre les règles maisons, à part l'interdiction d'annexer un autre joueur peut-être)

Enfin mon msn pour le GM et les autres: alejefu@hotmail.com

Seten
18/04/2007, 18h25
Oui la solution de se partager un pays est parfait pour marco et toi , si vous deux etes ok se serrait parfait tant mieux :)

Bienvenue Alej!

Je pense qu'on jjouera avec le mpmod (voir lien dans le premier post)
Les differences sont minimes , exepter des cots un peu plus dynamique et qui ne detruise pas la competitiviter des marchands quand on en capture , ils donnent simplement du badboy.

Et oui c'est un peu du premier arriver premier servi (ou alors promesse de ducat dans le jeu et on peut s'arranger :mrgreen:)

Se serra normalement jusqu'a 23h30/minuit

Il n'y a pas vraimment de regle maisonn , on apprendra un peu sur le tas a jouer ensemble , silk et moi on a fait beaucoup de campagne ensemble et on donnera simplement notre avis sur l'utilisation de certaine particulariter d'eu3

Alej
18/04/2007, 18h57
Parfait, pour le MPmod ça me va.
C'est cool apparemment je vais me payer la Suède, je suis tout excité ! ^^

comeon
18/04/2007, 19h02
hum moi je propose quand même une règle : limiter le nombre de mariages royal, sinon c'est beaucoup trop simple : on se marie avec toute l'europe, et on attend que le fruit mûr tombe de l'arbre (annexion, vassalisation auto...). Les annexions sont rares mais la proba que ça arrive augmente d'autant que le nombre de mariages est élevé.
Donc une limitation à 3 mariages me semble bien.

Seten
18/04/2007, 19h07
Je crois qu'il faut te rapeller l'histoire de chypre mon cher Comeon non? :chicos:
Mais rapelle le nous , c'est mieux.

Et ne t'en fais pas pour les mariages royaux avec autant de joueur attendre que le fruit tombe peut etre un probleme si dans la meme zone quelqu'un a decider de le recolter de maniere plus ... disont ... expeditive.

Alej
18/04/2007, 21h26
Personnellement je trouve que le jeu a un mecanisme assez complexe pour reguler pas mal de choses... Pour les mariages royaux pas besoin de limite, il y'a de sacrés desavantages à enf aire un max, puis faut savoir aussi que dans la 1.2 la proba d'heritage est bien plus basse qu'avant.
Donc les regles maisons...

comeon
18/04/2007, 21h46
Quels sont les désavantages d'avoir plein de mariages royaux avec tout les pays qu'oàn à pas l'intention d'attaquer ?
Si jamais on est gouverné par eux comme ça m'est arrivé avec la france gouvernée par le Roi de Chypre, et bien de toute façon on aurait été gouverné par une régence si y'avait pas eu de mariages...

Alej
18/04/2007, 21h55
Ben on peut toujours reclamer notre trone... Puis si on reclame le trone de quelqu'un on perd toutes les relations avec les autres mariages royaux... En clair si on en fait trop on perd tout le benefice qu'on a en en faisant un. En plus vu que les IAs ne font que 2 ou 3 alliances, ça aide pas non plus pour faire de grosses alliances. Apres je dois dire que depuis que j'ai le jeu, j'ai herité pas plus de 2x, c'est un mecanisme du jeu, faut l'assumer, faire plein de mariages ça peut etre une technique de jeu, mais bon ça coute plein de diplomates, puis ça marche qu'avec les pays avec qui on est enb onnes relations, en plus l'echec d'un mariage royal coute du prestige...
Non vraiment c'est inutile de l'interdire, c'est pas un "exploit" dont on peut abuser, ça peut etre une technique mais pas quelque chose qui va changer le cours d'une partie. C'est pas parce que quelqu'un peut heriter d'un plutot bon pays geré par l'IA que ça va ruiner la partie, ça fonctionne comme ça ça fonctionne comme ça ^^ faut l'assumer !!! Puis betement je crois que quelqu'un qui emploierait cette technique et en tirerait un bon heritage (faudrait qu'il soit assez chanceux quand meme) se prendrait une grosse coalition sur la gueule apres (cf. louis xiv, guerre de succession d'espagne ^^)

joe11111
18/04/2007, 22h02
Pourrait-on faire un récapitulatif des joueurs avec leurs choix de pays respectif ? :help: je pense qu'il serait aussi intéressant de savoir si on commence demain ou jeudi prochain (je me suis préparé un EU3 avec 1.2 + MPmod mais il serait bon de décider de suite si on jouera avec cette configuration afin de ne pas trop perdre de temps lors du démarrage.) :angel: :angel: :angel:
A mon humble avis, il serait aussi intéressant de savoir qui jouera quel pays de suite afin d'éviter encore une fois une perte de temps, et surtout de pouvoir démarrer un role play hors jeu sur ce forum (surtout si l'on ne commence que jeudi prochain) m'enfin c'est mon opinion...
si plusieurs joueurs pour le même pays je propose qu'on laisse à SETEN le choix en prenant par odre d'inscription afin de lui faciliter la tâche...:modeste:
Enfin je suis assez d'accord avec Alej pour les mariages laissons les mécanismes de EU3 tel quel puis je ne suis pas un pro de EU3 mais pour réussir des mariages royaux il faut un minimum de bonne relation avec le pays afin qu'il accepte (je joue souvent avec des pays mineurs) ce qui oblige à investir dans les relations... sinon en cas de refus perte de prestige avec tout ce que cela implique... (enfin encore une fois ce n'est que mon opinion...):ange:

G Thibaut
18/04/2007, 22h12
franchement moi si on peu me donner la perse
je serais preneur je pense que ça rendrait la partie plus intéréssante au niveau diplomatie
pourrais t-on préciser à quelle date on commence et quel mod?

merci

gilles

Seten
19/04/2007, 01h16
Pour les mariages royaux je n'ai jamais vu cela etre un prob , une seul fois j'ai vu quelqu'un heriter , les mineurs sont plus des zones d'expensions militaire habituellement.
De plus on ne peut heriter de quelq'un plus gros que soit.
Du peu de mon experience multi je n'en ai jamais vu le besoin.

La liste a ete faite , elle n'est pas definitive si vous voulez des changements n'hesiter pas :hello:

Donc se serra jeudi le 26 avril 20h30 jusqu'a 23h30 minuit si cela convient a tout le monde
Nous utiliserons le mpmod et nous commencront en 1492

et aucun probleme pour la perse ^^

joe11111
19/04/2007, 08h37
Parfait bon boulot, Seten nous somme fin prêt...:chicos:

Pour moi tout me convient; (castille, 26/04 à 20h30, 1.2+MPmod, 1492) dernière petit chose on ouvre un nouveau topic pour le rôle play hors jeu? si oui tu t'en occupe ou sinon quel nom veut tu lui donner et dans quel rubrique le créer, GPO EU3 je suppose? De manière à ce que si tu n'a pas le temps de faire Ze premier post, l'un de nous s'il le souhaite s'en occupe...

Seten
19/04/2007, 10h24
Apres la premiere partie je creerais un topic aar ou les paarticipants seront libre de poster. :)

joe11111
19/04/2007, 20h19
Je pense que cela aurait pu être sympas de créer un topic de suite afin de pouvoir commencer une présentation de chaque monarque (en rôle play) et ainsi de pouvoir appréhender un peu les personalités de chacun, avant de commencer le jeu... c'est comme vous voulez...:?:

Alej
19/04/2007, 21h35
Je pensais à la meme chose, chacun posterait une presentation sur ses intentions, du rp... Ca pourrait etre sympa!

Seten
20/04/2007, 12h42
Ok je creerais la discussion au plus tard demain(ou si quelqu'un veut le faire qu'il n'hsite pas) si il n'y a pas de changement au niveau des pays :)

joe11111
21/04/2007, 21h05
Ok je creerais la discussion au plus tard demain(ou si quelqu'un veut le faire qu'il n'hsite pas)



Bon puisque personne ne si colle, je les fais. Voir dans ARR>ARR des geopolitologues (dipolmatie, histoire...):?:
je suis impatient de vous lire...:lol:

Danton
21/04/2007, 22h35
Noble geste, mais la déception, jeune padawan, risque de te tomber dessus comme la vérole sur le bas clergé :?:


Trop peu font cet effort ( qui n'en est pas un en réalité :tongue: ) d'écrire des aars, je le sais par expérience, moi qui me trouve si souvent seul à en faire :loose:

Je ne sais pas encore pourquoi, mais je devine néanmoins que tout cela c'est de la faute d'une feignasse de Marseille que je ne citerai pas :mrgreen:

lemarseillais
21/04/2007, 22h56
comme tu es nouveau joe je t'explique.

C'est de moi que Danton parle. En fait il m'en veut parce que dans toute les gpo qu'on a fait ensemble, il ne m'a jamais battu. 52 guerres pour 52 victoires et donc il essaye de me dénigrer par tous les moyens.

Danton
21/04/2007, 23h19
Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai terrassé le Diable de Marseille :yeux:


La dernière fois, c'était ce lundi encore :tongue:

Seten
24/04/2007, 00h26
Un grand merci a toi joe , j'etais assez oqp ses derniers temps...

Pourrais juste mettre dans le premier post la liste des joueurs ainsi qu'une couleur par personne? ( ala maniere de l'aar de jag) desoller si j'en demande beaucoup ^^

Je posterais aussi tot que je peux

joe11111
24/04/2007, 11h07
Pourrais juste mettre dans le premier post la liste des joueurs ainsi qu'une couleur par personne? ( ala maniere de l'aar de jag) desoller si j'en demande beaucoup ^^

Voilà qui est fait...

J'espère que les couleurs plairont à chacun :mrgreen: ... (si il y en un de décu qu'il me le fasse savoir je changerais par celle qu'il préferera;) )

Elvis
24/04/2007, 14h03
euh, comment dirai je...

Pas super comme idée : C'est illisble, surtout en vert.... :tongue: .
Si tu pouvais te trouver une autre couleur, je pense que cela serait bioen mieux pour tout le monde


Moi je préfere le classique...

Seten
24/04/2007, 15h56
Hey je parlais du titre de chaque aar pas du poste en entier ;)

joe11111
24/04/2007, 18h23
Hey je parlais du titre de chaque aar pas du poste en entier ;)

J'avais compris:?: suis pas si con quand même:mrgreen: . mais bon je trouvais cela sympa... enfin j'ai une énième fois corriger le post afin de vous satisfaire mes seigneurs surtout toi Elvis...:tongue:

Alej
24/04/2007, 19h23
Message reçu :)

Elvis
25/04/2007, 10h14
Bon, tout le monde est là et ok pour commencer demain avec mod multi téléchargé ?

ciirse
25/04/2007, 11h46
Ready to begin

comeon
25/04/2007, 13h52
J'y serai.

G Thibaut
25/04/2007, 13h56
je serais présent

comeon
25/04/2007, 13h57
Euh le MP mod 2.0 vient de sortir aujourd'hui on prend celui là ou le 1.0 ?

Alej
25/04/2007, 15h53
J'ai pas d'avis (dans le fond, jouer sans mod m'aurait bien plu de toute façon ^^)
Bon et sinon oui c'est ok pour demain :p
On se retrouve sur le metaserver a 20h30? c'est comme ça que ça se passe?

Seten
25/04/2007, 17h37
le mod serra soit la 1.0 , soit silk nous donnera une version modifié
concernant le jeu je posterais l'ip demain et oui a 20h30 =)

joe11111
25/04/2007, 19h12
:hello: ok pour moi...

Dandy
25/04/2007, 22h48
Ok pour moi (même si l'instabilité actuelle de ma connexion wifi fait que je ne peux garantir ma présence).
Je vous laissse choisir pour les mods à prendre...

Dandy
25/04/2007, 22h55
Juste un truc Joe, je pense que pour l'AAR, il faudrait mettre des couleurs un peu plus "classiques" : rouge pour l'anglais, bleu roi pour le français, bleu marine pour le suédois, orange pour le castillan, vert pour l'ottoman, gris pour l'autriche... non ?

joe11111
26/04/2007, 14h53
Juste un truc Joe, je pense que pour l'AAR, il faudrait mettre des couleurs un peu plus "classiques" : rouge pour l'anglais, bleu roi pour le français, bleu marine pour le suédois, orange pour le castillan, vert pour l'ottoman, gris pour l'autriche... non ?

voilà.......... c'est fait.
j'éspère que je n'aurai plus à y retoucher:lol:

Seten
26/04/2007, 15h07
Merci beaucoup Joe , super boulot :hello:

Seten
26/04/2007, 16h18
Voila on maintient a 20h30 , rdv sur msn pour ceux qui veulent avant
La connection se ferra via ip (que je comuniquerais a 20h ici)
merci pour ceux qui n'ont pas encore contacter sur msn de le faire : thelastfrancois@hotmail.com

Ceu qui veulent s'inscrire sont libre de le faire =)

de plus nous utiliserons le mpmod 1.0 : http://www.sailant.com/images/MPMod-1.0.zip

Dandy
26/04/2007, 18h55
Je tenterai d'être là ce soir. Mais vu l'instabilité de ma connexion, si jamais je déconnecte tout à l'heure surtout continuez sans moi.

Seten
26/04/2007, 19h31
J'espere sincerement te voir dandy , un anglais est indispensable , un dandy anglais encore plus ;)

Changement de derniere minute : nous utilisrons le mod 2.1 http://www.sailant.com/images/MPMod-2.1.zip

Mes plus sinceres excuse pour se changement mais les raisons sont les suivantes :
Se mod est le fruit de fraese , mais aussi des suggestion de nombreux veteran d'eu en reseau (dont moi et silk) , en plus mon nom est dans les credits / blague

Comment l'installer?
l'extraire dans le dossier mod cela doit vous donner se chemin :
paradox blabla/europa universalis III/ mod/ et dans le dossier mod vous devez avoir un dossier mpmod ainsi qu'un fichier mpmod.mod

Ensuite quand vous lancez euIII vous avez le launcher :
http://img386.imageshack.us/img386/3645/heredudeff1.th.png (http://img386.imageshack.us/my.php?image=heredudeff1.png)

Selectionner le mpmod ainsi puis lancez euIII vous avez ensuite donc l'ecran
en bas a gauche ecrit petit en blanc se trouve votre version
europa universalis III 1.2.1 ( ZYGG ) mod : multyplayer mod , quelque chose comme ça
La chose qui est importante est ZYGG , si vous avez queque chose de different le mod n'a pas ete correctement installer

bug connu : ne pas avoir la possibiliter de slectionner le mod
comment corriger cela?
cela vient d'un mauvais patching , cliquer sur "update" apres avoir telecharger le mod quand vous avez l'option de l'installer fermer le launcher (le bug vient si le launcher reste ouvert) puis installer le , si le bug persiste , refaite le , normalement une fois ceci corriger vous ne pouvez pls mettre a jour le jeu , et vous pouvez selectionner le mod
si le bug persiste il faut reinstaller euIII completement.

Mes excuses pour se changement si tardif mais se mod corrige de nombreuse chose indispensable a mon gout.

edit : si vous avez ZZZD comme cheksum c'est que vous avez installer le mpmod au dessus de l'ancien. Effacer tout dans le dossier mod (sauf dummy si vous l'avez encore , ca change rien en faite) et reinstaller le mod , et voila!

Seten
26/04/2007, 20h15
82.234.121.51
DA IP ( host a 20h30 )

G Thibaut
26/04/2007, 20h34
faut tout que je reinstalle

c'est pas malin en derniere minute

comeon
26/04/2007, 20h38
pas besoin de réinstaller, tu enlève les fichiers dans le dossier mod et tu les remplace par les nouveaux

Seten
26/04/2007, 20h45
oui j'ai explqiué comment faire dans mon post ^^

comeon
26/04/2007, 20h46
Manque Aedan et ciirse si vous voyez ce message..:)

Aedan
26/04/2007, 20h50
je rame pour le mod

G Thibaut
26/04/2007, 20h53
idem en olus avec vista j'arrive pas a patcher le progrmae eu3.exe

Seten
26/04/2007, 20h56
si a 21h les problemes persiste je rehost avec une version vanille

Dandy
26/04/2007, 21h01
Je n'arrive pas à rejoindre : version différente de l'host...

On tente avec une vanilla ?

Seten
26/04/2007, 21h03
connecte toi sur msn stp =p

comeon
26/04/2007, 21h05
Aller dans eu3/mod et virez tout ce qui y'a dedans sauf le fichier texte
Et après vous extrayer le MP mod 2.1 dans EU3/mod

Et c'est installé !

Ensuite vous lancez le mod via le launcher

comeon
26/04/2007, 21h13
Si votre pc ou eu3 est en état de mort cérébrale merci de le poster histoire qu'on puisse vous lacher pour commencer sans vous :mrgreen:

G Thibaut
26/04/2007, 21h18
j'essaye rapide sous mon autre pc

comeon
26/04/2007, 21h21
ne pas mettre d'espace après l'ip aussi contrairemnt à eu2 (en tout cas chez moi)

G Thibaut
26/04/2007, 21h27
faite sans moi ce soir

ça me gonfle

Dandy
26/04/2007, 21h29
Je ne trouve pas le jeu, la partie est hostée là ?
venez sur msn !

Alej
26/04/2007, 21h29
ouais euh surtout que Seten a "shooté dans la multiprise" alors la partie etait pas up la

comeon
26/04/2007, 21h30
C'est recréé meme ip

G Thibaut
26/04/2007, 21h36
c'est bon

G Thibaut
26/04/2007, 21h42
vous avez du commencer sans moi tant pis

comeon
26/04/2007, 21h54
nouvelle IP :
217.133.81.58

Seten
26/04/2007, 21h55
217.133.81.58

Dandy
26/04/2007, 23h56
Jolie partie, quelques déconnections mais c'est relativement stable. Pourtant nous étions 12 !

Alej
26/04/2007, 23h59
C'etait le pied!

comeon
27/04/2007, 00h13
On a joué un peu plus de 6 ans en 2heures. Et certains pensent que c'est trop rapide, mais c'est un scandale :lol:

Seten
27/04/2007, 00h25
Exellente partie , pleine de promesse

Et la vitesse... c'est un coup de main a prendre ca viendra :)

ciirse
27/04/2007, 00h31
Faut que je prenne le pli, mais j'avoue que j'ai eu 6 ans de guerre non stop, et parfois, j'avais un peu de mal à faire les choses "proprement", alors évidement l'Ottoman qui poutre des petits pays, c'est sans soucis, mais faire une guerre contre un humain avec cette vitesse... je sens que je vais me prendre de méchantes défaites.
Sinon c'était au poil, je me suis bien amusé.

Alej
27/04/2007, 00h33
Faut se dire que les autres humains jouent a la meme vitesse, mais serieusement entrainez vous en solo à jouer vite sans pause. Franchement c'est tout a fait faisable, il faut agir rapidement et savoir ce qu'on fait, c'est tout. Bref, j'ai une partie solo avec la Lorraine, j'y retourne ^^ :hello:

Cypho51
27/04/2007, 00h34
On a joué que 6 ans car ... le temps de jeu réel fut trés court finalement... entre les retards et les reload.

La vitesse est vraiment rapide. Elle empeche toute diplomatie et discution entre joueurs. Hors c'est le but de jeux comme celui ci je crois. :)

joe11111
27/04/2007, 08h44
je suis d'accord avec cypho 51, il faut prendre le temps pour tout, diplo, gestion, regarder en détail les provinces pour connaitre leur faiblesse et leur point fort (je ne connais pas le jeu par coeur), tenter des OPA ;) dans COT ect...(bon après c'est clair on peut jouer rapide et laisser certaine chose sans réglage fin mais je pense aussi que ce n'est pas le but du jeu, d'ailleurs j'en ai oublier ma flotte en mer avec mon christobal fo le faire...)

mais d'un autre côté c'est vrais que la 2 est trop lente en temps de paix, bon je pense que à 12 on ne sera jamais synchro pour jouer en 2 (en guerre) et 3 en paix donc le compromis reste la vitesse 3. (moi perso je joue maxi à 3)

Dandy
27/04/2007, 17h11
Pour le vitesse, je trouve que 3 c'est bien mais qu'on peut monter à 4 lorsque tout le monde est en paix. Par contre en dessous, ca devient soporiphique. Donc réflexion et bavardage oui mais en essayant d'avancer dans le jeu également. Après tout, vous ne serez pas les premiers à être pris de vitesse par les évenements ;) !

Quoi qu'il en soit les gars, ça serait cool si vous participiez à l'AAR de la GPO ! :hello:

Dandy
27/04/2007, 18h40
En regardant le ledger tout à l'heure, j'ai eu un CTD en regardant en passant de la page qui résume les monarque à la suivante.
Comme je sais que quelqu'un a aussi eu un crash en regardant le ledger, je crois qu'il faudrait identifier le bug et surtout éviter de consulter le ledger en pleine partie (en tout cas, il faudrait se limiter aux pages données par les onglets).

Dites moi si vous avez ce bug aussi.

Dandy
27/04/2007, 18h46
J'ai identifié le bug. Dans la version avec laquelle nous jouons, il y a un CRASH TO DESKTOP dès que l'on consulte la page 7 du ledger et ce avec n'importe quel pays, n'importe quel scénario.

Donc pour éviter de planter, NE CONSULTEZ PAS CETTE PAGE 7 DU LEDGER !!!

Elvis
27/04/2007, 20h19
Je suis d accord aussi : Ca va trop vite...


On n'a pas le temps de faire de la diplomatie, de discuter avec d autre joueurs et meme d'observer ce qui se passe chez les autres.
Tellement omnubilé par ce qui se passeen Autriche et ses alliés, je n'ai vu qu au dernier moment les ottomans en Hongrie et les polonais en Boheme...:?:

Il est alors trop tard pour des initiatives diplomatiques...

Cypho51
27/04/2007, 20h30
Comme l'a dit Ciirse hier... On se fait trop vieux pour ces conneries! :mrgreen:

Danton
27/04/2007, 21h07
Quoi qu'il en soit les gars, ça serait cool si vous participiez à l'AAR de la GPO ! :hello:


Farpaitement :enerve:

Aedan
27/04/2007, 21h11
oui c'était vraiment rapide et bourin... j'ai moi meme pas mal bouriné...

Le chat est illisible, la vitesse rapide, bref on sais rien sur rien :(

ciirse
27/04/2007, 23h37
Toujours concernant la vitesse, puisque je vois une ouverture je vais tenter d'enfoncer le clou.

Quand on joue un scénar à EU3, ok, vitesse 3 (ou plus). On bourrine, on guerroie, aucune interaction entre les joueurs sur le long terme, les alliances et les enjeux sont fixés, tout va bien.

Mais en grande campagne... je reste perplexe. Non, vraiment, on est vendredi soir, et j'ai toujours un doute sur la vitesse 3 systématique à long terme.
En gros j'ai eu l'impression de jouer à Command and Conquer, du bourrinage, la course à l'annexion, et étant l'Ottoman je sais de quoi je parle.

Je vais vous raconter comment je vois mon experience de jeu rêvée ou pasée, avec un jeu comme Europa.
D'abord je discute avec les uns et les autres, à long terme parce que c'est plus marrant de le faire dans le jeu que sur le forum, où la tension a déjà baissé, et surtout à court terme, en réaction d'une action d'un autre joueur par exemple. "Quoi?! Le turc aux frontières de l'Autriche! vite réagissons!" Et là on négocie, je viens mais tu me devras ça, etc.

Hier, toute réaction à un evenement me semblait peu réalisable, on est déjà occupé dans ses affaires intérieures, ses colonies ou ses guerres, ça va trop vite pour entretenir une conversation digne de ce nom.

Et puis je sirote mon café, tranquillement, je déguste. Je mate les pays des autres, je surveille ce qu'il se passe, oula telle alliance bien puissante, oula il va me griller dans une vassalisation, oula il masse des troupes c'est pas bon, oula y en a un qui monopolise trop les COT, etc, etc. Sur une longue période de paix c'est possible, mais dès qu'on est en guerre, ou concentré sur la colonisation, terminé.

Quoi d'autre? le chat je loupe la moitiié quand je suis en guerre, pareil pour les infos bulle, je zappe, les batailles j'ai pas le temps de vérifier si ça se passe bien que c'est déjà fini. J'ai jamais joué à EU2 à cette vitesse, ça c'est certain. Pour faire un AAR j'ai besoin de noter sur un carnet, inutile de dire que ma page resta immaculée.

Pour moi Europa, c'est un jeu pas comme les autres, il garde quelque chose d'un jeu de plateau. Avec une vitesse de jeu de plateau. Avec des interactions entre joueurs de jeu de plateau.

J'ai rien contre la vitesse 3, et j'en vois l'esprit je pense. La vitesse 3 c'est une vitesse de guerre en fait. Une vitesse de scénar.


Moi je suis pas contre, même si je serais frustré de ne jouer que comme ça, mais une chose est sûre: cette vitesse sacrifie sur l'autel de la guerre la diplomatie ingame, c'est une évidence.
Et ça m'attriste un peu je dois dire...

Dernier hypothèse: je suis d'une lenteur affligeante. J'écris 1 pauvre message pendant que d'autres en écrivent 5 de la main gauche, tout en finissant leur puzzle de 5 mille pièces de la droite, se grattant le nez avec leur gros orteil du pied gauche, et annexant l'Empire Ming avec 2 mille hommes.

Ciirse.

comeon
27/04/2007, 23h52
Je vais tester avec un chrono les vitesses entre eu2 et eu 3 et on verra bien :)

Seten
28/04/2007, 01h07
Y a pas de probleme , si le plaisir d'autant de joueur est mauvais en vitesse 3 on passe a 2 , j'aimerais juste que par moment on monte , au bout d'un moment tout serra naturel et sans stress :)

Dandy
28/04/2007, 01h08
Les deux vitesses sont discutables :

En tant qu'anglais, ayant été en guerre, ayant à gérer des navires tout en surveillant mon pays et mes voisins, j'ai pu suivre le chat et communiquer sans trop de problèmes.

Alors certe on est un peu parfois débordé par les évements mais des pauses sont concevable lors d'évenements important tout comme baisser la vitesse peut être demandé par un joueur un guerre.

Bref, si vous voulez ma position : vitesse 3 dans la plupart des cas, 2 si un joueur a beaucoup de choses à gérer (guerres...) et des pauses lors d'évenements.

Un dernier truc, je ne suis pas sur que la vitesse du jeu ait une influence sur la vitesse de défilement du chat.

Mais si vous êtes génés par la vitesse trop rapide, alors ok pour baisser à 2. Mais dans ce cas faudrait se rattraper sur le temps de jeu et faire au moins 3 bonnes heures à chaques session sinon la GPO n'avancera pas...

Elvis
28/04/2007, 10h34
Oui, mais toi tu joues l Angleterre sur ton Ile.

Quand on joue l'Autriche ou l'Ottoman, il y a beaucoup plus a faire avec tous les voisins et un empire diisiminés.

De plus, l'option de la pause, je trouve ca super penible en tant que joueur quand la partie est stoppée regulierement par des pauses intempestives.
Donc il vaut mieux du vitesse 2 sans pause, que vitesse 3 avec pause toutes les 2 minutes.

joe11111
28/04/2007, 12h15
je suis assez d'accord avec l'analyse de ciirse même s'il est vrais qu'en temps de paix en solo je joue à 3, mais là en plus il y a pas mal de joueurs humains et d'autant plus d'interactions à gérer s'il l'on souhaite une partie captivante et non une course à un minimum d'objectifs; surtout pour des joueurs peu expérimentés comme moi... maintenant est-ce que la vitesse 2 ne sera pas trop lente point d'interrogation... En tout cas moi perso je ne veux pas entendre parler de la 4.:?:

Peut-être serait t'il envisageable de passer par un vote entre 2 et 3 ??

G Thibaut
28/04/2007, 13h38
Je suis d'accord aver Cirse ou alors je me fais trop vieux.....c'est vrai qu'avec cirse notre première partie gpo remonte a quasiment 7 ans pour Eu 1.
Je ne suis pas encore habitué à eu3 , mais là la vitesse était trop rapide. Je me suis fait attaqué de tout front et j'ai eu du mal à gérer.

J'ai pas encore la maitrise du jeu.....

Je propose que l'on joue en vitesse 2....de temps en temps le host peut demander de passer en vitesse 3...si tout le monde est d'accord...:chicos:

j'ai pas eu le temps de lire un seul message et faire de la diplomatie. Eu3 en gpo sans interface entre joueur c'est guere plaisant.

A++

il y a une save?

Cypho51
28/04/2007, 14h22
Je crois qu'une majorité se dégage tout doucement en faveur de la vitesse 2. :)

Et que de temps en temps, si y a un gros creu (pas de guerre, tout le monde s'ennuye...), on pousse une pointe à 3.

Mais je le redis: Si on commence à l'heure et qu'on déco pas trop souvent, on fera nos 10-12 ans par soir, ce qui est dans la moyenne. Même avec la vitesse 2.

comeon
28/04/2007, 22h16
D'après mes calculs il faut 45 secondes pour faire 10 jours en vitesse 2, soit 4h30 non-stop pour faire seulement 10 ans...
Edit : à vitesse 3 il faut 2h non stop pour faire 10 ans ---> c'est donc tout à fait le rythme Eu2 !!

Seten
29/04/2007, 01h01
La raison est simple: nouvel interface , changement des mechanismes du jeu.
Beaucoup ont egalement pratiquement aucune experience du jeu en solo.
c'est normal qu'il y a des difficulters.

Je propose la prochaine session en vitesse 2 , puis nous ferons des pics a 3 pour que les "nouveaux" s'habituent

Chazam
29/04/2007, 13h48
je suis votre partie avec attention. Je trouve le choix des pays très intéressant, l'évolution de la partie devrait être particulièrement intéressant!

Continuez les AAR, même des p'tits, s'il vous plait. :):hello:

Alej
30/04/2007, 04h01
En effet vu que beaucoup sont en difficulté à cette vitesse, autant la reduire au max pour qu'ils puissent voir venir un peu plus. Perso comme je l'ai dit en solo je gere sans pause en vitesse 5 et j'ai le temps de tout faire, mais c'est vrai qu'en multi, 3 c'est le grand maximum, parce que a partir de 4 on a pas le temps de parler (a part en periode de paix prolongée... faut savoir que quand tu joues avec l'income de janvier uniquement pour eviter l'inflation, forcément le reste de l'année si t'es en paix tu te fais chier ^^).

Dandy
03/05/2007, 01h04
Juste pour éviter les mauvaises surprises, tout le monde maintient sa présence demain soir ?

Ca serait cool si les 12 participants pouvaient confirmer ! :hello:

Pour ma part, je serai là (et disponible au delà de minuit) sous réserve que ma connexion wifi ne se rebelle pas.

joe11111
03/05/2007, 07h32
je confirme...

Elvis
03/05/2007, 11h48
je serai bel et bien présent

Alej
03/05/2007, 13h10
idem :)

ciirse
03/05/2007, 15h09
Je serais là

Cypho51
03/05/2007, 16h00
La Pologne confirme sa présence! :hello:

comeon
03/05/2007, 19h20
Je serai là :)
bon par contre j'ai l'impression depuis 2-3 semaines que tout les jours vers minuit orange reboot mon adresse IP d'où une déco très rapide mais qui suffit bien sur pour être jarté de eu3. On peut faire en sorte que ça arrive plus tard ?
D'un autre côté ça permet d'arrêter la partie à heure très précise ...

Seten
03/05/2007, 19h58
meme heure ( 30h30) , meme imp ( 217.133.81.58 )

Seten
03/05/2007, 20h35
partie en ligne!

Samara
05/05/2007, 12h23
Tout est plein ou il y a encore une place pour un nouveau?

Elvis
05/05/2007, 13h05
Pour info, je serai absent Jeudi prochain pour cause de déplacement professionnel.
Donc l'Autriche est disponible pour un eventuel rempalcement

comeon
05/05/2007, 14h38
Je ne serai sans doute pas là moi aussi jeudi :?:

Dandy
05/05/2007, 18h27
Vu que les remplacements sont hasardeux, peut on tenter de convenir d'un autre jour de la semaine pour jouer ?

Je serai disponible tous les soirs de la semaine prochaine :célibataire: :chicos:

comeon
05/05/2007, 18h42
Vendredi je peux

Aedan
05/05/2007, 22h41
Je peux un peu tout les jours

Samara
06/05/2007, 00h05
Je peut le week end

Aedan
06/05/2007, 11h04
Perso, je me donne encore quelques sessions pour me faire mon opignon. Si ceux qui devraient réagir à la situation actuelle ne le font pas, je ne ferais pas de vieux os dans cette GPO je pense....

Le multi... ce n'est pas une adition de solo! :(

joe11111
06/05/2007, 12h35
Perso Aedan je te trouve un peu ennuyant... si tu ne veux plus jouer tu ne joues plus si tu veux réagir tu réagis, si tu pense que le jeu doit être une longue chaîne scriptée d'événements, moi ce n'est pas mon opinion "si cette partie se veut être une partie de géopolitologue" Chacun mène son propre jeu comme il l'entend et prend son plaisir comme il le souhaite... je sens percée en toi une pointe de mauvais joueur; (ha ba ouais la france, elle commence à devenir la plus forte pi moi j'ai peur que l'équilibre soit plus intéressant...) parce que tu penses sincèrement qu'une partie sera intéressante si à chaque fois q'un joueur devient puissant tout les autres systématiquement doivent de suite l'évincer afin de retrouver un équilibre de partie... à toi d'user de diplomatie, d'argumentations, d'idée afin que "ceux qui devraient réagir" comme tu le dis, le fasse. enfin une telle remarque me laisse dubitatif dans la qualité de la partie... les joueurs ne se connaissent même pas (juste 2 sessions), tout le monde n'à pas la grande maîtrise du jeu que toi tu as...
Alors laisse le temps à chacun d'évoluer, et puis surtout respecte les autres joueurs et laisse les jouer comme il le souhaite. Tu sera surpris des tournures plus qu'intérèssante que peuve prendre la partie puisque justement imprévisible...
Tu dis ne pas apprécier le jeu solo car trop prévisible mais ta réaction prouve que tu attends des réactions prévisible des autres joueurs...
Tu m'as dégouté là... :( (je ne vois pas EUIII multi comme un jeu bourrin ou juste la guerre est une finalité, un exemple simple le jeu de plateau risk si vous y jouer avec les simple règle sans aucune notion de diplomatie ce jeu devient plus que rébarbatif, maintenant si vous y incluez de la diplomatie, des traitrîses ect... ce jeu devient vraiment addictif. Enfin ces mon opinion)
pour conclure si vous attendez des joueurs qu'ils jouent comme vous auriez envie qu'ils jouent je ne pense pas que cette partie soit intérèssante...
A bon entendeur salue...

Cypho51
06/05/2007, 12h53
Aedan est un vieux de la vieille et a déjà fait beaucoup de GPO. Je comprends donc ce qu'il dit là, car ce qu'il prédit a de fortes chances de se passer.

Mais laissons quelques semaines passer et voyons comment évolue la situation, même si comme Aedan j'ai une vague idée. ;)

Du moment qu'on s'amuse, c'est le principal!

joe11111
06/05/2007, 13h02
Aedan est un vieux de la vieille et a déjà fait beaucoup de GPO. Je comprends donc ce qu'il dit là, car ce qu'il prédit a de fortes chances de se passer.

Mais laissons quelques semaines passer et voyons comment évolue la situation, même si comme Aedan j'ai une vague idée. ;)

Du moment qu'on s'amuse, c'est le principal!


Cela fait de lui le sage expert, de qui on attend les conseils pour un gameplay passionant ?
Vous n'avez pas la palme de connaissance du jeu, je ne le connais pas jusqu'au bout des ongles mais j'ai passé quelques temps sur EUI EUII et EUIII, (CK, HOI, HOI II ...) pour connaître un peu ces jeux, j'attends d'une partie multi autre chose que des réactions logiques des joueurs, mais justement de l'imprévisible... puis j'attends surtout de quelqu'un qui s'engage dans une partie d'avoir au moins le respect des autres joueurs et de respecter son engagement jusqu'au bout...
Je n'ai pas la même notion d'amusement apparement...

comeon
06/05/2007, 13h50
Pour l'instant on n'a fait que 20 ans, j'espère donc que certains vont réagir à ce qui se passe, sinon je m'en chargerai moi même :chicos:
Le vrai problème c'est la colonisation : elle est tellement facile et rapide qu'on est tous obnubilé par ça et du coup on a tendance à se contrefiche de se qui se passe sur le continent :?:
Pour l'instant il n'y a pas eu une seule guerre entre humains, mais ça ne saurai tarder et ceci dès la prochaine session, la prochaine guerre france/autriche ne fait aucun doute par exemple... Bon par contre y'a des truc qu'ils faudra m'expliquer : du genre la Suède qui aide la Russie ?!

Danton
06/05/2007, 14h44
L’avis d’un externe qui ne connaît pas du tout EU3 :honte: ( mais EU2 nettement mieux :siffle2: ) :



-De un, j’ai été frappé par l’aisance coloniale et pécuniaire de la France via l’AAR de Comeon ( très bon entre parenthèse, qui s’implique dans tout et qui ne va visiblement pas se contenter de rester assis sur son tas d’or) : si tôt dans la partie, c’est vraiment étonnant ! Et effectivement inquiétant pour les voisins de la France…:?:

-De deux, il est parfaitement ridicule de se baser sur cela pour lancer des arguments du genre ‘ la partie n’a plus aucun intérêt, je peux déjà prédire que cela va se terminer ainsi et ainsi’. Il y a certains spécialistes de ce genre de prédiction sur le forum : il est amusant de constater que le fait de se tromper 99,9999% de fois dans leurs ‘prédictions’ ne les empêche pas de continuer d’en faire :lol: . Une GPO, c’est toujours riche en rebondissements et en changements ( même si j’ai horreur de cela :tongue: )

-De trois, rien n’est plus variable que la puissance relative d’un pays. Dans la GPO Rentrée, j’avais la France justement et la crainte légitime ou au contraire l’assurance tranquille vis-à-vis des Habsbourgs n’a cessé de fluctuer. Il est vrai que l’élément décisif en ce domaine était la présence ou non de leaders. J’ai cru comprendre que c’était un bouleversement majeur de EU3 : les leaders ne sont pas scryptés… Est-ce que cela va augmenter ou au contraire diminuer ces variations de puissance ? Réponse dans 10-15 GPO :chicos:

-De quatre et enfin, si la France a obtenu une telle puissance en moins de 20 ans je ne vois vraiment pas ce qui empêcherait d’autres puissances de faire de même :tongue: . C’est un autre bouleversement majeur de EU3 si j’ai bien suivi : la très grande facilité pour coloniser. Que l’Espagne annexe les Incas et « l’équilibre » aura déjà reçu un sérieux coup de fouet. Les Aztèques annexés par la France, une aberration ? Ridicule. Si toutes les GPO devaient voir tel pays coloniser/annexer là et pas ailleurs, ce serait d’un tel ennui… Tiens, cela me rappèle les cris de putois qu’on égorge d’un joueur de la gpo rentrée que je ne citerai pas quand la France a conquis UNE province espagnole anciennement Aztèque : quel sacrilège :yeux: ! La goinfrerie Espagnole incroyable en Afrique n’a par contre suscité aucune réaction…



Laissez du temps au temps, osez l’originalité et, surtout, n’oubliez pas qu’on vous surveille tous :mrgreen: ( ben oui, c’est la première gpo EU3 sur ce forum)


Edit. ET je surveille de vraiment très près un des points le plus difficile à faire fluctuer dans EU2 et qui pouvait être très lourd de conséquence: la domination navale ;)

Aedan
06/05/2007, 15h03
Je pense justement que comme ll n'y a pas d'effet bonne période et bon leaders de EU2, la progression des pays sera plus rectilignes... avec moins d'accoup...

La France est un pays extrement puissant en 1453 ou 1492. Apres à voir en effet comment réagissent les joueurs. Il est en effet trop tot... mais j'observerais ce qu'il se passera.

EU3 n'est peut etre pas risk, mais c'est pas un jeu de simulation économique non plus. Enfin même si la victoire à tout prix est idiote, ne pas rechercher la victoire est source d'ennuis et de ramolissement bien souvent. Si chacun se contente de gerer en bon père de famille dans son coin, l'interactivité du jeu faibli et l'interet aussi.

Nous avons de la chance. certe la France est puissante, mais Comeon est un fouteur de merde et il restera pas tout gentil. Si ses voisins ne réagissent pas... il ira les chercher pour les réveiller. J'attend avec Impatience de voir les armées Françaises venir traverser les Alpes, je els attend de pied ferme. J'attend aussi de voir l'invasion d'une Angleterre démilitarisée ou de la péninsule ibérique :)

Je n'ai peut etre pas employé la bonne forme. Mais d'autres GPO furent désastreuses parfois à cause du manque "d'interactivité". Ce qui se passe chez les autres devraient etre aussi important que ce qu'il se passe chez soit. Sinon on dévore les petites nations IA les unes apres les autres sans réagir et à la fin, les gros blocs s'affronteront dans un grand ennuis. :(

comeon
06/05/2007, 15h14
Non mais pourquoi les troupes françaises iraient elles traverser les Alpes ? Si tu veux de l'action va donc taper sur qui tu sais :lol:
En plus des éléments sont là qui compensent en parti ma pseudo hyperpuissance :
- bientot la castille va récupérer l'Aragon.
- L'Autriche peut facilement être empereur, ce qui signie qu'elle peut disposer d'une armée très forte en nombre à moindre cout.
- Ma stab coute très chère

Aedan
06/05/2007, 15h23
Oui je suis quand même abasoudi par le cout de la stab tout de même alors que nous sommes tous monoreligion encore ou presque.

La valeur nationale donnant -33% de stab est à réflechir...

Danton
06/05/2007, 15h29
- bientot la castille va récupérer l'Aragon.
- L'Autriche peut facilement être empereur, ce qui signie qu'elle peut disposer d'une armée très forte en nombre à moindre cout.


:lol:

Dites, les gus, il faut tout dire pour les externes comme moi: si l'Aragon n'a pas encore été intégré, il ne faut pas s'étonner que "l'Espagne" soit nettement moins puissante que la France :yeux:

Perso, je suis favorable aux scénarios 1492 qui commencent avec cette unification déjà réalisée... Dans le cas contraire ( cela m'est arrivé :( ), c'est vraiment trop facile pour la France de profiter de son (énorme) supériorité initiale pour se goinfrer énorméement...

lemarseillais
06/05/2007, 18h08
Difficile de concilier des conceptions différentes du multi.
Difficile de pouvoir se projetter sur l'avenir avec ce nouveau jeu.
L'absence d'historicité du jeu va et provoque deux choses : changement dans la façon de jouer et risque de diviser en deux la communauté de joueurs (les fan d'EU3 et les fans d'EU2)

ciirse
07/05/2007, 04h02
Moi aussi je veux parler du "manque d'interactivité"!

A vrais dire, la France, c'est loin de chez moi. Comeon a réussi un joli coup, porter toute l'attention sur lui, bien joué.
Mais j'aimerais mettre un peu d'huile sur le feu, parceque ce qui se passe au nord-est de l'europe est sympas aussi, question esprit de jeu.
Donc, on parle intéractivité, tout ça, ne pas faire que bouffer des mineurs et se retrouver entre blocs,etc.

Voyons voir.
Outre que notre ami russe bouffe des provinces à une allure supersonic, c'est la belle frontière qu'il s'est aménagé avec son ami suèdois qui me fait marrer. C'est beau à voir, je me suis demandé s'ils allaient bientôt se pacser.
Plus sérieusement, j'ai pas fait gaffe, je fais autre chose, faudrait que Seten et Alej précisent, mais j'ai cru entrevoir une technique...comment dire... curieuse.
Le russe attaque l'Ordre Teutonique et puis revend ( pour combien?:yeux: ) ses provinces conquises au suèdois. J'ai bon ?
C'est comme si le russe, orthodoxe, et avec peut être un casus belli, avec plein de troupes et de fric, faisait la guerre à la place de la Suède, qui a peu de moyens, puis lui refilait tranquilou la moitié de ses conquêtes. Sérieux les mecs faut vous marier.
Là, niveau intéraction virile et musclée entre joueurs on est servi !

Bref, je mets les pieds dans le plat, je trouve le ravalement de façade russo-suèdois totalement abusé (imaginez si tout le monde commence à s'y mettre), et je demande un débat pour interdire ou limiter la vente de provinces.

Sinon, je trouve ce que fait Comeon tout à fait correct, voire très fair-play puisqu'il montre qu'il est balèse ( c'est même pas dit qu'il le soit vraiment), il provoque les joueurs avec sa super frontière du golfe du mexique, et attirera à coup sûr une coalition tôt ou tard, si quelqu'un se bouge le cul pour diplomater... bah oui quoi, si quelqu'un trouve le francais trop fort, il envoie des mails, et utilise la diplomatie via le forum pour créer une alliance anti-française, je vois pas où est le problème, faut juste se battre pour influencer les autres et tenter de faire pencher la balance du côté de ses idées.

N.B.
Pour info, les chiffres des budgets sont biaisés, car l'entretien des armées n'est pas comptabilisé, par exemple mon budget réel est de 42 je crois, mais j'ai un entretien d'armée monstrueux, ce qui met mon budget à 19 sur le journal.

Ciirse.

Alej
07/05/2007, 16h46
Bon par contre y'a des truc qu'ils faudra m'expliquer : du genre la Suède qui aide la Russie ?!

J'ai besoin d'expliquer ma diplomatie? J'ai le droit de me positionner comme je veux, pas besoin de me justifier si? Des le debut dans l'AAR de la GPO j'ai ouvert la porte à un axe stockholm-moscou, je l'ai justifié par de nombreux points, je suis heureux que ça semble t'enerver d'ailleurs ;) .

Ceci dit, les choses bougeront, ceux qui croient que tout va rester ainsi se trompent, on a fait 20 ans, moi j'ai l'economie la plus pourrie de tout les humains, meme pas capable de construire des ateliers tellement j'ai pas de sous, alors je progresse petit à petit, j'ai plusieurs buts, énoncés dans l'autre topic... Faut aussi signaler que je viens seulement de sortir de mon union personnelle avec le Danemark, je pouvais pas faire grand chose avant.

Ensuite, j'ai pas trop compris le probleme d'Aedan, mais s'il veut plus de diplomatie qu'il participe un peu aux AARs, sinon ce genre de reproche* (j'ai pas trop compris hein) va vite me faire doucement rire. Si il veut de l'interactivité, des posts diplomatiques dans l'autre topic sont les bienvenus, ou des MP ingame, perso à part le Russe et 2x l'Anglais personne ne m'a contacté, donc bref... Je suis ouvert à la diplomatie vous savez.

Apres, la France hyperpuissante...? La encore je suis mdr, on a fait 20 ans et ça y est y'en a qui croient deja qu'ils ont perdus, EU3 est un jeu assez bien fait pour qu'une situation pareille existe, tout est en mouvement et évolue, que ce soit l'economie (les prix), la demographie, les pretentions sur les provinces, les bons et mauvais rois, la religion... Tout change. Avec EU3 tu peux etre le pays le plus puissant du monde rien qu'avec des marchands.

De plus, pour la guerre contre l'Ordre teutonique, je n'ai a voir la dedans que mon alliance, Seten a voulu cette guerre, il veut que je controle cette façade de la Baltique, moi pour le moment je suis, mais ceci dit je vais rapidement avoir des pretentions sur ingermanland et neva... Ca va changer pas mal de choses. On s'est pas pacsé, rien a voir avec ça, nous sommes alliés et nous nous comportons comme tels. Il faut savoir que j'ai participé à cette guerre (la totalité de mon armée etait sur le sol teutonique à part 2000h au Danemark parce que Munster attaquait par la), or il etait la avant moi, et a donc pris les territoires, en tant que chef de l'alliance il a negocié la paix avec le teutons, moi j'ai eu Osel, apres il veut pas de certains teritoires, il me les refile (pour 0), ça fait partie de notre entente. Nous sommes alliés, faut faire avec. On a un plan sur la Baltique, on est tout simplement EN AVANCE SUR VOUS question diplomatie et basta. Pas besoin d'en faire tout un monde.

Enfin, on a baissé la vitesse de jeu pour encourager l'interactivité, vous avez la preuve devant les yeux que de mon coté ça marche, je suis allié au Russe, en guerre froide avec le Polonais, et je cherche à marier une de mes filles au Roi d'Angleterre! J'ai ma position, je ne suis pas "l'allié de la Russie", je suis pas une IA mais un humain. :p

A bon entendeur... :hello:

Seten
07/05/2007, 23h26
Les relations suedo-russes :

-Je me declare ennemi de tout mes autres voisins (ou ils le declarent =p ) , la france m'averti etc... j'ai le droit d'avoir un ami non? :mrgreen:
De plus il est le seul a avoir cherché a construire des relations avec moi ... quand les autres fabriquent des casus a mon encontre.
Ensuite je me revendique puissance terrestre , la suede est mon ami maritime dont j'ai besoin.

Je n'ai aucun bord maintenant qui n'est pas allié a un joueur souvent hostil a mon egard.
Ensuite La suede et moi... on a rien a gagner a se battre pour la baltique et la finlande , j'ai decidé de ne pas jouer la russie historique qui lorgne a l'ouest mais celle qui lorgne vers le moyen orient , c'est mon jeu , je serais un hybride colonial.

Ensuite j'annexe a grand v mais a qui la faute?

Petit recapitlatif , je commence en guerre contre la lithuanie que j'ecrase. Je comprend le joueur polonais , c'est l'an 1 , on laisse de la marge mais ensuite...

Je n'ai cessé de guerroyer , j'ai attaqué sibir et khazan , khazan qui est tartar et donc de culture turque , pas de reaction.
J'ai fondé la russie qui a multiplier mes revendications , la pologne a guarenti l'indepandance teutonique mais ne l'a pas defendu a se moment la? est-ce ma faute?
petit ps :la totaliter des troupes suedoises m'ont bien aidé , simplement les sieges me sont revenu du faite de ma promiximé , ne dite pas que je me suis contenté de lui refiler quelquechose sans qu'il a rien fait.

L'empire ottoman a eu multiplicaion de casus contre moi et il n'etait pas difficile pour le perse d'en faire autant.
Ensuite sibir m'a attaqué , sibir etait allié a la perse mais n'a pas honoré son alliance , est-ce ma faute?
Je n'ai cessé de clamer mes revendications , mon imperialisme depuis le debut , je n'ai jamais dit que c'etait un jeu ou on menagait l'ia , mais un jeu ou quand on le menage pas , les joueurs interviennent.

Mainteant dans l'est c'est une veritable poudriere , mes prochains mouvement a part sibir m'ameneront inevitablement en conflit avec d'autre joueur , j'ai cherché a creer ça , j'aime etre le mechant de l'histoire. Ne parler pas d'inactiviter :chicos:

Seten
07/05/2007, 23h29
Ah ou_i je tiens a rajouter que l'apaptissement pendant les moments de colonisations est extremment classique dans les premiees partie , mais demander a silk dans nos plus recentes campagne comment on voit la colonisation , c'est souvent meurtrier :chicos:

C'est au colonisateur de regler se probleme ^^
De plus la puissance de la france nest pas toute faite , une puissance plus faible peut tout a fait gerer le combat contre , l'autriche a d'exellent territoire ou se defendre et peut a elle seule si elle utilise la topographie bloquer completement la france , et se jusqu'a la fin de la partie
Si en plus l'autrichien parvient a relier la flandre et l'autriche , bon courage a la france...

lemarseillais
08/05/2007, 12h10
Si vous commencez comme ça au bout de deux sessions, vous finirez jamais la gpo :lol:.

joe11111
08/05/2007, 13h29
je suis assez d'accord avec lemarseillais, chacun joue comme il le souhaite, diplomatie choix des alliés, choix de guerre, choix de gameplay chacun fait comme il le souhaite... On n'est pas dans un cours d'histoire où le jeu doit à peu près recpecter la réalité. Mais dans un jeu! ne dicter pas les conduites des autres joueurs; si vous souhaitez le faire usez de diplomatie par le biais de pressions, de ruses ect... Les intérêt de chacun doivent être défendu par rôle play, et non par le biais d'établissement de règles autre que celle prévut par le jeu? Faute de quoi le jeu Multi va perdre beaucoup de son intérêt (l'imprévisibilité et l'originalité). Par pitié arrêtez ces broutilles.... ou Arrêtons de jouer de suite... (ce qui n'est pas mon souhait).:?:

Alej
08/05/2007, 14h21
je suis assez d'accord avec lemarseillais, chacun joue comme il le souhaite, diplomatie choix des alliés, choix de guerre, choix de gameplay chacun fait comme il le souhaite... On n'est pas dans un cours d'histoire où le jeu doit à peu près recpecter la réalité. Mais dans un jeu! ne dicter pas les conduites des autres joueurs; si vous souhaitez le faire usez de diplomatie par le biais de pressions, de ruses ect... Les intérêt de chacun doivent être défendu par rôle play, et non par le biais d'établissement de règles autre que celle prévut par le jeu? Faute de quoi le jeu Multi va perdre beaucoup de son intérêt (l'imprévisibilité et l'originalité). Par pitié arrêtez ces broutilles.... ou Arrêtons de jouer de suite... (ce qui n'est pas mon souhait).:?:

+1000
Perso j'ai à me plaindre sur RIEN dans cette GPO.

ciirse
08/05/2007, 14h35
Le problème c'est que c'est faux, on ne fait jamais ce qu'on veut dans un jeu paradox, et ce qui m'étonne c'est que certains le savent déjà, puisque vous participez ou avez participé à une GPO de Hearts of Iron.
Et qu'avant chauque partie... il y a une liste longue comme 10 bras de trucs interdits, parce que le jeu a plein de failles et permet des choses qui rendent la partie injouable.

C'est la première GPO, on est là pour voir comment ça marche, et voir ce qui cloche, et pour moi cette histoire de vente à outrance me gêne.

2 exemples.
Je suis le turc, j'annexe la Hongrie, puis je partage gratos la moitié de ce pays avec ma copine l'Autriche. Non? Ca va gêner personne ? Ca appauvrit pas la partie ?
Mieux, je suis le Turc, je prends le sud de l'Italie que je refile après à Venise... Non ? Toujours rien?

Pourtant c'est ce qui s'est passé, Suede et Russie, ennemis classiques au même titre que l'Autriche et le Turc, le Russe bouffe le Teuton catholique pour le refiler à la Suède.
On ne réagit pas, parceque c'est au bout du monde, mais imaginez l'Espagne bouffer le Maroc pour le refiler au Turc... Ou je sais pas moi... le Perse bouffer l'Inde et vendre ces provinces au français pour le compte d'une alliance. On va se marrer je vous le dis !

Vous faites ce que vous voulez, mais je le dis, moi ça me gêne.
L'outil "vendre une province" est un nid à idées bizarres, et je demande qu'on en discute, pour l'interdire ou le limiter.



Ciirse.

Alej
08/05/2007, 14h47
Je suis le turc, j'annexe la Hongrie, puis je partage gratos la moitié de ce pays avec ma copine l'Autriche. Non? Ca va gêner personne ? Ca appauvrit pas la partie ?



Historique. Fin de ton argumentation! :D
Non plus sérieusement que la Suede et la Russie montent ensemble un plan sur la partage de l'Ordre Teutonique est la preuve d'une diplomatie réussie. :)

Sinon pour finir, certes dans HOI il fallait sans doute des regles maisons pour limiter les "exploits", car il y'en avait un max. Exemple: La France s'allie avec l'Axe des le debut du jeu... Ca desequilibre la partie... il faut des regles! Mais pourquoi? Parce que le jeu se veut historique, le jeu est equilibré sur la plan historique, si tu desequilibres tout en effet ça marche plus (d'ou la sortie de l'addon armageddon pour equilibrer le jeu multi avec un scenario ahistorique ou tout est equilibré techniquement et pas historiquement)

Mais bref, pour en revenir a EU3, le probleme ne se pose pas, car rien n'est figé à EU3, ne me dis pas le contraire c'est la verité. Si diplomatiquement tu trouves un profit à donner des provinces en l'echange de quelque chose, je vois pas ou est le probleme. Moi et le Russe sommes allés sur la base de plusieurs principes qu'on doit respecter, si il avait pris la Baltique sans moi, on ne serait plus allié, il a du faire un choix, il a voulu preserver la paix et c'est reussi! On a donc pris la Baltique ensemble, il a été plus rapide que moi, mais sur les bases de mon contrat il doit me retroceder les provinces. OU EST LE PROBLEME? Ce n'est pas un exploit, c'est pas un bug du jeu! Ca a été fait pour fonctionner comme ça! Meme en solo il m'arrive de donner des provinces a un allié ou un vassaux, parce que c'est son core, sa culture, ou meme parce que la province est trop pauvre pour moi...

LES REGLES SONT LES MEMES POUR TOUT LE MONDE, ON JOUE AU MEME JEU!

Alej
08/05/2007, 14h51
Ah je rajouterai, en quoi ça rend le jeu injouable? :chicos:

Seten
08/05/2007, 18h43
Ps , je n'etais pas seul sur l'ordre teutonique , la suede combatait aussi et au maximum de ses capaciters....

Si j'ai vendu des provinces c'est principalement parceque le traité de paix ne propose pas de donner une province que je controle a mon partenaire...
C'etait une operation militaire conjointe qui a donné lieu a une partition qui etait prevu avant la guerre.

comeon
08/05/2007, 19h56
Arrêtez pas la peine de vous justifier pendant des jours, on a l'habitude ici des jugements un peu atifs de Aedan sur les début de parti comme le dirait Danton.:mrgreen: (je crois me souvenir d'un truc genre " L'angleterre est foutue" dans la gpo mollo au XVIe après l'avoir reprie d'un autre joueur :lol: )
Tant que ces arrangements ne durent pas et que des conflits d'intérêt amenant des guerres arrivent rapidement ça ira.

PS : on joue quand alors ? vendredi ?

Alej
08/05/2007, 20h03
La seule regle qui doit exister c'est le fairplay... :)

Cypho51
08/05/2007, 20h09
Moi perso je peux pas repporter, ni mercredi, ni vendredi. :?:

ciirse
08/05/2007, 20h48
Pour moi la seule règle c'est de défendre ses idées, et si mes arguments ne vous convainc pas, je fais comme Renaud avec ses chansons, je les remets dans mon caleçon.
Dossier sur la vente de provinces classé sans suite, donc.

Si c'est pas possible de faire la GPO cette semaine, reste il une possibilité de jouer jeudi quand même, et faire un scénario pour se poutrer joyeusement dessus?

comeon
08/05/2007, 21h52
On devrait juste autoriser la vente de provinces coloniales, mais pas les provinces continentales (on a jamais vu ça) sauf accords de paix.

Seten
08/05/2007, 22h32
Dans toute les campagnes que j'ai vu , de celle demarrer a l'arrache a celle officiel ou jou johan , on pratique tous la vente de province (ne dite pas que c'est jamais arrivé , du roussillon a la corse c'etait une pratique courante)
Le systeme du jeu fait que si une de vos uniter siege en premier une province ennemi , c'est lui qui aura le leadership du siege (et donc la province) , meme si votre allié arrive avec l'essentiel de ses troupes (genre une tonne d'infanterie et de canon) et ben dans 90% des cas il prendra pas le relais , sauf si vous bouger vos troupes.
Mainenant faut savoir que c'est une guerre , qu'il y a rien de plus penible que faire du micro management pour que la bonne personne siege la bonne province pour que dans le traité de paix il la recoit (et si il est mineur et que la province qui siege est un pays mineur d'une alliance egalement , et ben il a rien...)

Enfin c'est juse mon opinion

Maintenant concernant l'entente suedo russe , je terminerais avec le faite qu'on est pas dans eu2 , le jeu est pas sur des rails , sa particulariter est les surprises , et j'ai pas envi de me battre pour 3 pauvre finlandais qui me rapporteront 1.5 ducat par an et 15 revolte quand les richesses de l'asie m'attende.

Aedan
09/05/2007, 08h47
Arrêtez pas la peine de vous justifier pendant des jours, on a l'habitude ici des jugements un peu atifs de Aedan sur les début de parti comme le dirait Danton.:mrgreen: (je crois me souvenir d'un truc genre " L'angleterre est foutue" dans la gpo mollo au XVIe après l'avoir reprie d'un autre joueur :lol: )


PS : on joue quand alors ? vendredi ?


Justement mon cher Comeon. Comme les retournement de situation ne sont plus scripté par les leaders et les events, comme les décadances programées n'existent plus ni même les ages d'or.... SEUL les joueurs ont la possibilité d'iverser les tendances... en se retroussant les manches et en metant les mains dans la m....

Je ne connais pas tout le monde, mais les GPO de gestionaires sont ennuyantes au possibles. J'espère juste que nous ne seront pas entouré de purs pacifictes qui ne tapent que sur des IA mais quasi jamais sur des humains, surtout s'ils sont forts.

A EU3, il n'y a que les joueurs pour réguler... qu'eux... soyons en digne :)

joe11111
09/05/2007, 09h18
La réactivité des joueurs Aedan, ne regarde que chacun, il y a fort à parier qu'un jour ou l'autre un conflit entre humain éclatera; mais laisse tout à chacun le soin de jouer comme il le souhaite (et puis l'interactivité la plus intérressante n'est-elle pas la diplomatie faire des pression, sur ses ennemis pour obtenir ce que l'on souhaite c'est sûrement aussi intéressant qu'une guerre. Mais pour cela il faut de la diplomatie entre joueurs).

ALLEZ FIN DE LA POLEMIQUE. Aucune règle rajoutée on finira cette GPO avec les règles dictées au début à savoir aucune.

lemarseillais
09/05/2007, 10h23
Cest ce que j'allais dire aussi joe ;).

Mettez vous dans la tête que vous TESTEZ pour nous tous.
Vous ne pouvez donc pas jouer avec des règles. Il faut une liberté totale pour déceler (sur le long terme) les failles du jeu. Actuellement vous ne pouvez dire que "je pense que ça va fausser", mais nous ce qu'on attend de vous ce sont des preuves non des suppositions.

Donc au lieu de vous prendre le chignon pour des broutilles, préparez vous psychologiquement car il y a d'ENORMES chances que votre GPO soit faussée par quelque chose. Et je dirais que c'est presque inévitable car vous découvrez.

Ce que veut dire Aedan, ce n'est pas qu'il faut qlq guerres entre humains (c'est le strict minimum ça), mais qu'il en faut plus qu'avant. Les joueurs ne pourront plus compter sur un âge d'or ou une période noir de leur ennemi pour frapper. Donc il ne faut surtout pas s'amuser à laisser un joueur s'envoler en se disant on verra plus tard quand je serais plus fort....Ca ne veut pas dire non plus que des qu'un joueur grossi il faut se jeter sur lui dans les 10 ans qui suivent mais faut se préparer à toute éventualité.
Car c'est bien connu. Un joueur qui s'enrichit ne s'arrête pas subitement en se disant : "ça y est j'en ai assez je laisse le reste aux autres" :lol:

G Thibaut
09/05/2007, 10h28
je suis absent à partir de vendredi jusqu'au 20 mai
donc si on ne joue pas demain soir ça ne sera pas pour moi avnt le 24/05.
Pas de probléme si quelqu'un veut me remplacer dans cette période.

Aedan
09/05/2007, 11h47
Cest ce que j'allais dire aussi joe ;).


Ce que veut dire Aedan, ce n'est pas qu'il faut qlq guerres entre humains (c'est le strict minimum ça), mais qu'il en faut plus qu'avant. Les joueurs ne pourront plus compter sur un âge d'or ou une période noir de leur ennemi pour frapper. Donc il ne faut surtout pas s'amuser à laisser un joueur s'envoler en se disant on verra plus tard quand je serais plus fort....Ca ne veut pas dire non plus que des qu'un joueur grossi il faut se jeter sur lui dans les 10 ans qui suivent mais faut se préparer à toute éventualité.
Car c'est bien connu. Un joueur qui s'enrichit ne s'arrête pas subitement en se disant : "ça y est j'en ai assez je laisse le reste aux autres" :lol:

C'est exactement ce que je voulais dire :). Avant on pouvait se dire: bon le turc est méchant mais quand ses chefs et ses bon sultants seront mort, on pourra le battre facilement apres 1650.

L'Espagne et les habsbourgs sont trop fort? Bah l'inflation et la disparition des chefs espagnols apres 1630 en simultanée avec la venue de Turenne en France et de bon généraux/amiraux en Angleterre... on finira pas la battre et la calmer...

La France de François 1er est trop forte? Quand l'Autriche aura herité de la Hongrie et de la Boheme et que l'espagne aura annexé incas et azteque... alors on poura contenir la France et voir meme la battre pendanr les guerres de Religion. D'ailleur il faudra l'assomer avant qu'Henry IV et surtout les généraux de Richelieu ne lui rende sa force.

Les flottes ibériques dominent le monde. La marine Anglaise est trop faible pour lutter? Patience, avec l'arrivée d'Elisabeth 1ère en Angleterre, l'event donnant un COT a Londres et des grands amiraux comme Frosbisher et surtout Drake, alors elle poura renverser la tendance pile au moment ou Bazan et Farnese seront mort en Espagne.

Napoleon en Angleterre? Impossible, Nelson sera vraiment trop fort....


Bref quand un voisin adversaire avance plus vite que vous... plus d'espoir que seul l'histoire le rattrapera pour le faire plonger en décadance. Seul nos actions, notre diplomatie, ses erreurs pouront modifier les rapports de force.

C'est vrai que nous sommes un peu des pioniers avec EU3.... 2 sessions, c'est peu..... Je souhaite juste que l'on ne passe pas les 10 premières sessions chacun à bouffer toutes les IA du jeu et attendre d'être tous des gros aux frontières jointives pour tenter des trucs....car je ne sais pas ce que cela donnera à EU, mais à EU2, les moments ou nous avons tous des gros empires aux frontières qui se touchent et que toutes les IA sont mortyes... ce sont aps les moments les plus passionants.

Dandy
09/05/2007, 19h32
Je passerai outre la polémique pour poser le problème des absences :

Si j'ai bien compris, on ne joue ni cette semaine, ni la semaine prochaine ?

Soit, mais à ce rythme et avec la vitesse 2 imposée, la Gpo ne sera jamais fini avant 2010. Je pense qu'il est donc nécessaire que chacun prenne sur soi pour assurer la présence à chaque session et si il ne peut vraiment pas, s'arranger pour que quelqu'un le remplace. Vu que nous sommes 11 à jouer, un peu de discipline est nécessaire pour que la GPO tienne la route.

comeon
09/05/2007, 20h49
Si on trouve un remplaçant pour Gilles on pourra jouer jeudi de la semaine prochaine.
Pedrolane était pas intéressé par des remplacements ponctuels ?

Aedan
09/05/2007, 22h56
Pour jouer CE JEUDI, il suffirait d'un seul remplaçant pour Elvis/Autriche. Demandons à Pedrolane, Lemarseillais, Danton et tout les anciens d'EU2.... nous avons 24h pour trouver un volontaire et sauver la semaine!

lemarseillais
09/05/2007, 23h06
Jusque début juin je ne suis pas disponible dsl.

comeon
09/05/2007, 23h23
euh non moi aussi je suis pas là jeudi !

Seten
09/05/2007, 23h50
Je cherche des remplacants... si jamais il n'y en a pas on prendra 1453 l'inde , chacun un petit pays et on se defoulera =p

vince
10/05/2007, 09h54
suis dispo ce soir, pour un remplacement autriche.

j'espère qu'elvis ne m'en voudra pas, mais je n'ai que quelques heures de jeu dans le ventre :loose:

Elvis
10/05/2007, 10h29
T inquietes mon bon Vince, je te fais entière confiance...

( tu laisseras quand meme un cheque de caution, et ton no de CB stp...)

bonne partie :hello:

comeon
10/05/2007, 10h52
Bon cool en fait je suis dispo ce soir :)

Comme Vince est remplaçant et débutant pour l'Autriche, je dois repousser mon offensive dans les Flandres, j'espère néanmoins qu'on aura une petite guerre entre humains ce soir.

Aedan
10/05/2007, 11h13
Dans le domaine de la guerre et de la manoeuvre, EU3 n'est pas révolutionaire Come :)

Donc si tu veux ton offensive dans les Flandres... lache toi... Vince sera un trés bon adversaire va! :)

comeon
10/05/2007, 11h23
Que Vince et Elvis me donnent leur avis : ai je le droit de vous attaquer ? :lol:

lemarseillais
10/05/2007, 11h57
Vince va dire qu'il veut bien mais seulement s'il gagne. Tu le verrais au foot, c'est l'archétype du mauvais perdant et de la mauvaise foi. C'est pas de ma faute si Lens n'est rien à côté de l'OM (d'ailleurs je te l'avais dit qu'on finirait devant vous :p:).

:chicos:

vince
10/05/2007, 11h58
je n'y vois pas d'inconvénient. Y'a quelqu'un aux commandes, donc pas de souci.

en revanche, je te saurai gré de me laisser quelques minutes, le temps que je découvre la situation.

vince
10/05/2007, 11h59
Vince va dire qu'il veut bien mais seulement s'il gagne. Tu le verrais au foot, c'est l'archétype du mauvais perdant et de la mauvaise foi. C'est pas de ma faute si Lens n'est rien à côté de l'OM (d'ailleurs je te l'avais dit qu'on finirait devant vous :p:).

:chicos:

t'excite pas ma poule, y'a encore 2 matchs (ou 3 je sais plus)

Seten
10/05/2007, 12h31
Merci Elvis d'avoir trouver un remplacant et bienvenue Vince

Nous utiliserons la derniere version du mpmod disponible ici :

http://www.sailant.com/images/MPMod-2.4.zip

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=300527

Il y a une tonne d'exellent truc , comme le faite qu'apuyer sur la barre d'espace ne met plus sur pause , ou quand on regarde la page 7 du ledger on ne crash plus...

Instalation :
Extraire le mod dans votre dossier mod , si vous aez une ancienne version , effacer la avant de le faire
cheksum : TWWG

comeon
10/05/2007, 14h32
Oula est ce que les saves en 2.1 sont compatibles avec la 2.4 ?
Si oui, je propose de jouer quand meme en 2.1 ce soir, et de jouer la semaine prochaine en 2.4.
Ne pas changer de version encore à la dernière minute sinon on va encore poireauter 2 h le temps que certains arrivent à installer le bidule sans problème :chicos: .(vu qu'ils se connecteront qu'entre 20h30 et 21h)
Laisson leur toute la semaine à partir de demain pour le faire .

Seten
10/05/2007, 16h38
Oula est ce que les saves en 2.1 sont compatibles avec la 2.4 ?
Si oui, je propose de jouer quand meme en 2.1 ce soir, et de jouer la semaine prochaine en 2.4.
Ne pas changer de version encore à la dernière minute sinon on va encore poireauter 2 h le temps que certains arrivent à installer le bidule sans problème :chicos: .(vu qu'ils se connecteront qu'entre 20h30 et 21h)
Laisson leur toute la semaine à partir de demain pour le faire .

Oui elles sont compatibles , et cet updata va beaucoup aider nos colonisateurs et vu qu'ils sont en pleine phase d'expansion...

vince
10/05/2007, 17h15
je confirme ma présence pour ce soir, mais rejoint comé dans la remarque qu'il a formulé.
Changer de version de jeu au dernier moment n'est jamais sans risque.

D'ailleurs, j'en profite pour poser la question me concernant : j'utilise la vanilla 1.2.
Est-ce que la game est dans cette version ?

Seten
10/05/2007, 17h37
ok nous allons rester avec l'ancienne version du mod alors :)

as tu icq ou msn vince? je pourrais t'aider a installer le mod

joe11111
10/05/2007, 19h38
Mince j'ai déjà fait la modif... fo que je rechange... (vous allez voire que bcp vont avoir fait la modif, et on va se retrouver avec des modifs différentes quoiqu'il arrive maintenant)

Seten
10/05/2007, 20h08
Je sais =/

ip : 217.133.81.58

Seten
10/05/2007, 20h28
La partie est en ligne <caresse le doux reve que tout le monde soit la a l'heure>

vince
11/05/2007, 00h08
désolé Elvis, les nouvelles ne sont pas très bonnes... :loose:

je commenterai cette session demain. Là je vais me pieuter.

a+++

comeon
11/05/2007, 01h09
Bon alors deux trois commentaires sur la partie chaude qui a eut lieu ce soir :

L'Angleterre attaque l'écosse mon allié, et comme il y'avait une alliance Venise/Autriche/Angleterre/Portugal (4 humains aux revenus 2-3 fois supérieurs aux miens en cumulés avec un MP supérieur + flottes supérieures) alors je me tape un 4v1 (jusque là pas de problème). Viens ensuite s'ajouter l'espagne qui me demande mes colonies en échange de son aide, et qui de manière fort RP m'attaque ensuite parce que je ne veux pas de sa proposition d'aide. Donc ça fait du 5v1. Bon ensuite la Suède toujours dans le même temps attaque mon allié la Norvège pour lui prendre ses terres.
Ce qui fait un 6v1 (bien que la Suède est aps intervenu contre moi mais je pouvais rien faire pour aider la Norvège trop occupé que j'étais)

Bon alors je sais bien que vous etes pas de franconaute, mais bon un 5v1 déjà j'ai jamais connu enfin pourquoi pas...

Le truc qui ma vraiment énervé c'est le fait que j'arrive à un +99 avec autriche, bon alors du coup je demande une paix séparée comme on fait sur franco, et là vince refuse. Du coup je suis obligé de le backstaber (car qd on est à -3 la paix est auto mais seulement avec 30% d'indemnité). Du coup et bien une fois l'autriche à -3 après qu'elle ait été 1 an à -3 de stab puisque vince répondait pas tout de suite aux offres de paix mais attendait le dernier moment (sur ce coup là j'apprécie pas parce que en 1v1 ok c'est le jeu, mais en 5v1 franchement c'est plus que limite).:?: Désolé d'avoir gueulé et fait du chantge à la "je me casse si" comme Danton mais il le fallait. :mrgreen:
Bon alors après des années de guerre ruineuse, je récupère le hainaut (22%) et c'est tout de l'autriche qui est sorti de la guerre maintenant.

Mon pays est ruiné, je rapattris au sud mes troupes du nord, et je vais donc vous détruire un par un pour récupérer une province merdique de moins de 30 % de valeur de chacun de vous :lol:
Bon on m'a promis des négociations pour une paix à la miable comme une paix blanche, mais il est hors de question que je soit perdant dans cette guerre puisque jai tout à fait la possibilité de revenir :
- les anglo-ispano-portugo-vénitien sont à +40 % au max, avec des provinces occupées au sud de la france en passe d'être repris.
- mes colonies sont quasiment toutes occupées, mais avec ma flotte une fois renforcé je pourrais y revenir en force : j'ai battu la royal navy et je pense pouvoir gérer le portugal enfin on verra bien.
De toute façon si accord de paix il y'a c'est soit paix blanche, soit 2-3 colonies contre 1-2 province européenne.
- J'ai une stab positive, 6 % d'infla, je peut encore porter un effort.

On m'explique par contre que la stab est tellement chère à eu3, qu'il vaut mieux céder des provinces, plutôt que de se prendre un -3 de stab, je suis pas trop convaincu mais pourquoi pas mais faudrait déveloper le truc..

Donc une session chaude, énvervante parce que j'étais aps au courant de l'absence totale de règles :mrgreen: , mais finalement très fun de jouer la guerre contre une coalition européenne 300 ans en avance.
Il se passe une autre guerre Pologne/russie mais je suis ésolé, j'ai absolument pas suivi le machin.

PS : Aedan, en me trahissant comme tu l'a fait, tu t'es fait un ennemi héréditaire pendant 200 ans : j'empècherai la formation de l'Italie et je vais te chatier sévèrement :lol: . Je suis persuadé que ça a à voir avec l'action du portugal dans la gpo mollo je devais m'y attendre

Dandy
11/05/2007, 01h18
Bon ce n'est pas le coin AAR donc je ne vais pas developper sur la guerre qui fut grandiose, avec moultes combats, prise de provinces, enguelades, alliances et contres-alliances.

Déja je remercie l'ensemble des joueurs d'avoir joué le jeu et d'avoir enfin pu faire cette guerre entre humains que tout le monde réclamait. La paix étant négociée par les deux chefs d'alliance, Comeon et moi, j'aimerai que chacun passe par moi avant de discuter avec l'ennemi. Pour le moment, nous nous sommes accordés sur une paix blanche (même si une paix de 1-2 provinces européennes contre des colonies est envisageable).


Ensuite je tenais à vous prévenir qu'à cause des examens, je ne serai pas disponible le jeudi 24 mai. Je vais tacher de trouver un remplacent.

Aux AARs maintenant ! :hello:

Alej
11/05/2007, 01h51
Bon, pour ne pas instaurer de regles idiotes, je vais expliquer 2 3 trucs comme je viens de le faire sur MSN.

Une guerre, comment se resolve t'elle?
Imaginons un pays A qui occupe une partie d'un pays B, le pays A a 99% de warscore...
Dans cette situation le pays A demande une paix au pays B, lui proposant de prendre plusieurs provinces, avec un cout de warscore qui provoque un stabhit en cas de refus (il me semble qu'il suffit d'etre en dessous de 99% dans la proposition pour provoquer le stabhit, mais bref, de toute façon c'est marqué)...

La 2 cas:
- le pays B accepte, il perd 2-3 provinces.
- le pays B refuse et se prend le stab hit.

- Dans le premier cas, le pays A est gagnant, il a gagné ses provinces et basta... Les 2 pays souffrent de lassitude de guerre ainsi que du cout de la guerre.

-Dans le second cas, le pays A EST ENCORE PLUS GAGNANT,
> Il n'a pas eu ses provinces, mais il continue a occuper une partie du pays (ce qui lui donne un revenu, les provinces occupées donnent de l'income :p tout comme les blocus)
> Le stabhit va mettre l'economie de son adversaire en peril, -3 de stab créé par une guerre: ça veut dire forcement -3 de stab avec beaucoup de lassitude de guerre, donc une stab qui va etre pour au moins 5-10 voir 20 ans a -3, donc avec une risque de revolte tres elevé, des revenus tres bas (risque de revolte reduit le revenu, tout comme la stab negative, de toute façon le nombre de facteurs influencés par la stab est énorme, ça va du nomre de marchand au probabilité de colonisation non? ...)
> il va pouvoir refaire une offre de paix 1 mois plus tard, apres avoir beneficié du revenus de son occupation, de ses blocus, et d'avoir provoquer une perte de stab... et pouvoir augmenter son occupation


Maintenant imaginons que le pays A a 100% de warscore sur le pays B (oui le pays A gagne toujours désolé pour le pays B...)
Il fait une proposition qui va provoquer un stabhit au pays B si celui ci refuse.
On a vu les cas precedents, la nuance c'est qu'ici le pays B est occupé completement, en fait celui ci n'a plus aucun revenu, alors que le pays A bouffe un max en l'occupant, le pays B a donc interet a signer la paix, mais ou est l'interet du pays A? Son interet est que cela lui rapporte, autrement dit le pays B va etre obligé de faire de grosses concessions, le pays B n'a plus rien, il se prend du stabhit, s'il refuse les offres de paix il va tuer son pays... Et limite c'est dans l'interet du pays A que l'occupation continue le plus longtemps possible (bah oui, entre nous, occuper completement un pays rapporte quasiment autant que l'annexer, avec cependant un risque de revolte croissant, et donc des revenus de plus en plus bas), donc la il peut demander une grosse offre.

Le tout est que chaque joueur doit comprendre que ne pas signer la paix lorsqu'elle provoque un stabhit, t'es toujours perdant, apres a chacun d'evaluer si vraiment c'est inacceptable... Mais se prendre un stabhit, c'est perdre et donner plus a son adversaire, que d'accepter la paix.
Quand tu te prends un risque de revolte élevé% pour 15 ans avec une stab -3, hmm... Ca laisse le temps a l'adversaire d'attendre que la treve se termine pour te remettre a mort.

Alors ne faites pas comme Vince aujourd'hui, signez la paix quand elle provoque un stabhit, evitez a tout pris le -3... Ca marche dans l'autre sens il me semble, vous etes en train de perdre, vous pouvez proposer la paix et donner assez de truc pour que si l'adversaire refuse il se prenne un stabhit, ça marche vraiment dans les 2 sens. On peut pas imposer la paix, mais on peut faire que s'il refuse il perd + et vous gagnez + que s'il ne refuse pas, c'est donc tout comme.



Je continue, Dandy a parlé plusieurs fois qu'on pourrait ruiner la GPO, de se faire bouffer par le Russe ou de laisser le Français etre trop puissant.


Dans le cas du Russe, d'avoir peur qu'un joueur puisse conquerir tout les autres, façon boule de neige... C'est sans doute possible techniquement, mais tres difficile deja, et surtout pas viable. Plus le pays est gros, plus il prend du temps a prendre de la stab (a mettre en rapport avec tout ce que j'ai dit au dessus, la stab c'est vraiment le moteur de votre pays, ça influe sur tout, le meilleur a la fin c'est sans doute celui qui aura eu la meilleur stab pendant tout le jeu), et plus il met de temps a rechercher des technologies. Conquerir tout le monde ne sert a rien, a part a se tirer une balle dans le pied. En fait, et ça vaut pour tout les pays, le plus important est d'etre en equilibre entre grosseur du pays et richesse des provinces (parce que si vos provinces sont toutes riches vous compenserez largement le cout de la technologie qui augmente avec le nombre de provinces) et parce que si vos provinces sont riches, ça veut surtout dire que vous vous prenez pas les -30% (de taxe) de culture differente, -30% de religion differente, et donc que votre stab ne prend pas un cout supplementaire du faire que vous avez des provinces a religion ou culture differente. Vraiment le must, c'est d'etre gros, mais en possedant que des provinces de votre culture et/ou religion, pas outremer. Sinon c'est pas viable.

Exemple: dans la GPO, on m'a filé l'estonie, la lettonie et osel, des provinces avec des base tax tres faibles (1 ou 2), de culture differente, et outremer... En fait je perd plus a les avoir que le contraire... Ma situation economique etait meilleure quand je les avais pas... Ca fait reflechir, ça vaut pour le Russe. (donc j'aimerais que le polonais se depeche d'annexer le teuton, comme ça je pourrai le sortir en vassal dans ces 3 provinces... Et hop, vous savez maintenant a quoi ça sert de release des vassals :p)


Dans le cas de la France, vous avez peur qu'il soit si puissant qu'on ne puisse plus rien faire... Pourquoi ne pourrait on plus rien faire? Parce qu'il est demographiquement fort? Parce qu'il est economiquement fort?
La demographie française peut faire peur en effet, mais ça va s'equilibrer sans probleme, de plus il y'a toujours les mercenaires pour compenser si on est capable de les sortir.
L'économie française fait surtout planer le danger d'une avance technologique totale et irrecuperable... Et bien non, on ne peut pas rechercher les technologies trop tot, celles ci ont une date (un peu comme dans HOI2 sauf que la on ne la voit pas ingame) et si on els recherche trop tot, on paie un prix bien plus gros. En clair, la France pourra sans doute etre un leader technologique (si elle ne grossit pas trop, qu'elle gere bien ce qu'elle doit gerer, cf cas du russe au dessus) cependant elle ne pourra pas prendre d'avance qu'on ne peut rattraper...

Je crois qu'avec ces 2 cas, on peut voir que le jeu est assez equilibré pour pas qu'on se prenne la tete. N'ayez pas peur donc, et si vous trouvez que quelqu'un devient trop fort, comme dans la realité avec la France, vous pouvez toujours vous coalisé, vous l'avez fait ce soir, et ça a plutot bien marché puisque la France a perdu ses colos. ;)

Aedan
11/05/2007, 07h37
Comeon:

Je t'ai dit que Venize ne suivrait pas l'alliance Autrichienne... je ne t'ai pas dis que je suivrais pas l'alliance Anglaise ou Castillane.. la différence est subtile et fourbe je le reconnais. Si une guerre doit se faire en 1vs 1 entre France et VEnize, je serais écrasé sans aucun doute.... c'est la loi du fort au faible... c'est le jeu...

Ne me parle pas de Ruine de la France!!!! Tu as 6% d'inflation (Venize presque 10%) et à 1 vs 5 tu es en passe peut etre de tous nous battre.... en europe et dans les colonies (je suis persuadé que tu peux garder la sup navale et donc redresser en amérique)

Donc 5 vs 1, c'est peut etre bcp.... mais quand une colaition comme celle la est sur le point de perdre.... c'est que la puissance Française est ENOOOOOOORME et il n'y a que ceux qui sont à des milliers de kilometre qui ne s'en rende pas compte!

La France est déjà riche et surtout dispose d'un manpower enorme. Si en plus on la laisse prendre de l'avance techno.... c'est fichu...

Qu'on me parle pas des tech avec une date qui les bride!!! quel pays de l'ouest, hormis la France, est capable de rechercher actuellement toutes les technologies et les menr de front? Le bridage techno n'est vrai que quand tout les pays sont assez riche, ce qui n'est pas le cs en début de GPO. La France avec ses 300d de revenu annuel peut en plus investir sans inflation (Venize 60 )

La guerre d'hier à montré la puissance enoorme de la France. Venize ne veut rien et ne réclame rien... j'y suis allé juste pour le ré-équilibrage à l'Ouest et je me bat pour les autres. même en fin de guerre, la France dispose de 40 à 50.000h en arme et des gnéréaux de tout les cotés...

Ne parlons pas de ruine de la France avec une infla de 6%, j'aimerais autant... :)


Maintenant pour les regles de paix... on devra en discuter je suis d'accord...

Manu Militari
11/05/2007, 09h26
L'Angleterre attaque l'écosse mon allié, et comme il y'avait une alliance Venise/Autriche/Angleterre/Portugal (4 humains aux revenus 2-3 fois supérieurs aux miens en cumulés avec un MP supérieur + flottes supérieures) alors je me tape un 4v1 (jusque là pas de problème).
Viens ensuite s'ajouter l'espagne ... Donc ça fait du 5v1.
Bon ensuite la Suède .... Ce qui fait un 6v1
... enfin pourquoi pas...

===> Bon alors après des années de guerre ruineuse, je récupère le hainaut (22%) et c'est tout de l'autriche qui est sorti de la guerre maintenant.

... je peut encore porter un effort .... :shocked: :siffle::beuh: Et ben ma cocotte, chapeau ! le prochain qui me parle de GPO soporifique je lui rit au nez :yeux: :chicos:


Bon un petit commentaire ... :hurle: ALLEZ LA FRANCE !!!! :france:

Voili, voilou

vince
11/05/2007, 10h53
Concernant la guerre, et la paix forcée. J’ai dit plusieurs fois ingame, que s’il y avait une règle (du genre ce celles que nous pratiquons à EU2) qui m’oblige à signer, je signais.

Dans le cas contraire, je continuais pour aider le plus possible mes alliés.

Concernant le fait de ne pas répondre rapidement aux demandes de paix, tout le monde connaît cette technique. Il suffit d’attendre l’auto-decline. Je n’ai pas reproché a comeon d’avoir joué au flipper avec mon armée battue et archi-battue en hollande. C’est très agaçant mais c’est de bonne guerre.





Pour résumer mon sentiment sur ma première séance multi EU3, je suis bien obligé de confirmer mes craintes initiales. Je ne suis pas au point du tout. Déjà, j’ai eu beaucoup de mal avec l’interface. Sans doute à cause d’une résolution trop basse. Mes fenêtres sont beaucoup trop grosses, le chat n’arrange rien quand ça s’agite. Il y a des moments ou je ne voyais strictement rien de l’action qui se déroulait. Bref, un petit réglage s’impose. A quelle résolution jouez-vous ?



Pour les choix des armées, et leurs tailles : je n’ai pas encore la notion des effectifs à mettre en place. On m’a plusieurs fois demandé si j’étais prêt à la guerre : j’ai dit que je ne savais pas combien il faudrait d’armée, car je n’ai pas encore la notion. Me répondre : « …suffisament pour résister à la France » ne m’a hélas guère renseigné. Bref je suis parti un peu dans le flou.



Le choix des armées : au cours des quelques heures que j’ai passé en solo, j’ai bien noté qu’en début de partie, c’est comme à EU2. c’est la cavalerie qui prime. Cependant, quand j’ai démarré hier, j’ai noté que l’Autriche disposait de beaucoup d’unité de type : « Landsknechten Infantry ». Cela m’a surpris au début, mais quand j’ai regardé les caractéristiques, j’ai constaté qu’elles en avaient de meilleures que la cavalerie, comme on peut le voir sur le screen ci-dessous :
http://images0.hiboox.com/vignettes/1907/re87rpft.png (http://www.hiboox.com/image.php?img=re87rpft.png)

Donc j’ai cru que c’était un choix volontaire d’Elvis, mais sans en avoir la certitude, c’est pourquoi j’ai construit un peu de cavalerie quand même (au cas où..).

Hélas, pas suffisament, pour résister à 20 ou 25k de cavalerie Francaise commandé par François 1er (+5 en choc !!! :choc: ). De plus ma tradition militaire était à 1% à ce moment, et je n’ai pas pu recruter de général digne de ce nom.

Et dès les premiers chocs, je me suis rendu compte que je me trompais beaucoup. Malgré les caractéristiques qui me semblaient avantageuses(j’ai sans doute mal compris le système, si quelqu’un pouvait m’expliquer…), l’infanterie n’a pas fait le poids. C’est bel et bien la cavalerie qui prime. De ce coté là, rien de nouveau par rapport à EU2 : petite déception. J’espérais que les nouvelles unités apporteraient un peu plus de subtilité dans le warfare. Ce n’est pas le cas. Une grosse mass-cavalerie, c’est l’assurance tout-risque.

Bilan de la guerre : perte du hainaut, stab à -3… :?:

Seul point positif, diplo-annexion du wurtemberg. La bavière ne devrait pas tarder.

Autre chose, pour Elvis : j’ai eu à choisir une 3e idée nationale. Comme tu ne m’avais pas donné de consigne à ce sujet, j’ai pris un truc assez générique qui réduit les couts de chaque tech de 2,5%.


Voila voila... j'espère que tu m'en voudras pas, elvis, :loose:

Manu Militari
11/05/2007, 11h25
:étonné: Et ben :clap:
Autre chose, pour Elvis : j’ai eu à choisir une 3e idée nationale. Comme tu ne m’avais pas donné de consigne à ce sujet, j’ai pris un truc assez générique qui réduit les couts de chaque tech de 2,5%. c'est révolution scientifique ... perso, je trouve que c'est un choix interessant surtout tôt dans le jeux :)

Hélas, pas suffisament, pour résister à 20 ou 25k de cavalerie Francaise commandé par François 1er (+5 en choc !!! :choc: ). +5 en choc en 1515 ... Mon Dieu :yeux: :idiot: ... petit question ... est-ce que la bataille a eu lieu en plaine (histoire d'avoir la totale).

Cependant, quand j’ai démarré hier, j’ai noté que l’Autriche disposait de beaucoup d’unité de type : « Landsknechten Infantry ». Cela m’a surpris au début, mais quand j’ai regardé les caractéristiques, j’ai constaté qu’elles en avaient de meilleures que la cavalerie,
...
Et dès les premiers chocs, je me suis rendu compte que je me trompais beaucoup. ... (j’ai sans doute mal compris le système, si quelqu’un pouvait m’expliquer…), En fait il faut bien comprendre que Paradox a reconduit le système d'EU2 en distinguant 3 type d'unités : cavalerie, infanterie et artillerie qui ont chacun leur propre valeur. Il y a une page du Ledger qui regroupe des info.
Pour mieux comprendre voici un schéma réalisé par Kanitatlan (http://www.europa-universalis.com/forum/member.php?u=15522) (loué soit - il :priere::priere::priere: )
http://i15.tinypic.com/61y7zeq.jpg
Or à ce stade du jeux, c'est le choc qui prime (logique ... Il faut 10 minutes pour rechager une arquebuse ... si elle ne te pête pas au visage :chicos: heum ... les joies de la découverte :lol: ) Or sur le graphe on se rend bien compte que la valeur de choc de la cavalerie est double voir pire. ... rejoute un monstre comme François 1er.

Autre question ... avais tu au moins un général ? (même niveau 0 ) Car il me semble ... attention c'est une supposition pas une affirmation ... que les bonus de qualité/nombre et offensif/défensif s'applique aux GENERAUX et pas aux armées (subtile distinguo :?: , mais là aussi logique c'est le général qui fait l'école de guerre pas le bidasse).
Si ma supposition est exacte, le +1 en choc si tu est full offensif va s'appliquer aux caractéristiques du général.



Juste un détail, infime :honte: ... .... .... .... l'AAR c'est pour quand ? :siffle2:


Sinon ... :hurle: ALLEZ LA FRANCE !!! :baguette: :france: :chauvin: :honte:

:sorti: :boulet:

Voili, voilou

Aedan
11/05/2007, 11h38
En tout cas, je voudrais vraiment re-préciser un truc.

Quand un pays se prend un 4vs 1 ou un 5vs 1 (le 6eme suede flinguait juste la norvege et n'a rien fait) et que malgré cela .... il GAGNE en infligeant des roustes... c'est que ce rapport de force était vraiment une necessitée absolu.

La France a écrasée ses ennemis en europe, elle semble capable de s'assurer le controle des mers et donc de rétablir la situation en même temps dans les colonies.... La France est trés forte... pitié que personne ne parle de "guerre de chacal"... car quand la brebis dévore tout les loups... c'est que ce n'est pas une brebis mais un puissant tigre :ouin:
La France domine totalement sur terre et semble dominer sur mer.... c'est confortable :)

Bon du coté de la coalition, les erreurs se sont multiplié en nombre ahurissant alors que Coméon a brillament conduit la manoeuvre des forces Française sans aucun souci de coordination étant seul. Bravo à Comeon qui doit autant sa victoire à la Force de la France qu'a son management. Certe cela a couté 5% d'inflation mais rien de terrible si cela permet à la France de garder les Azteques et de faire quelques gains meme modeste en europe.

Alej
11/05/2007, 14h52
Aedan, désolé de te contredire, mais non tu te trompes, la France ne vas pas prendre une avance technologique substancielle, elle peut etre un leader technologique, mais c'est tout. (en fait pour etre precis faut attendre vers 1700 pour que des trous d'ordres technologiques se forment)

Moi avec la Suede, j'ai 3 ou 4% d'inflation il me semble, un pays plutot gros avec beaucoup de provinces pas trop riches, mais une manne commerciale qui monte deja assez haut (vive le monopole sur novgorod), ben j'ai pas eu l'impression de voir un trou entre moi et vous niveau tech. Bon apres la France dispose de 50000h? Si Venise s'etait concentré sur le commerce au lieu d'essayer de s'etendre trop rapidement, elle serait capable d'en amener autant voir plus avec des mercenaires.

La dans ma partie solo avec la Lorraine, Venise est le leader economique, avec 200 d'income par mois, elle est aussi leader technologique en ma compagnie... Elle n'a qu'une province en Europe et quelques colonies en Louisiane... et 4 ou 5 monopoles bien placés :D... Elle peut à l'aise sortir 20000 mercenaires par mois sans trop se monter la tete a faire attention a la demographie, 20000 mercenaires par mois qui sortent... je dis que ça fait mal. Surtout que t'auras beau la pillée, la mettre sous blocus, elle les sortira encore.

Faut arreter d'avoir peur, franchement vous avez perdu la guerre, mais je trouves que c'etait assez équilibré, et que la France a SURTOUT extremement bien joué le coup, il vous a contenu, je trouve quand meme abherrant que vous n'ayez pas reussi a l'avoir a l'usure alors que vous etiez pas loin d'obtenir des 50% de warscore (bah oui a partir de la on peut stabhit :p)... Jte l'aurais turboannexé moi le français :p

edit: il est en position de force pour le moment, mais c'est tout à fait normal ^^ ça va se reequilibrer. (vous vous etes coalisés contre lui trop tot en fait, vous aviez pas encore les reins solides face à lui)

Aedan
11/05/2007, 15h16
Tu es sur une autre planete toi ou quoi? lol Les mercenaires ont un cout d'achat exponentiel... le prix gonfle à chaque achat !!! Je vois pas comment on peut lever 20 régiments de mercenaire tout les mois sans etre capable ensuite de renouveller les pertes avec son propre manpower !!! et c'est pas qu'une question de budget....

Oui, Venize a choisi de faire quelques conquetes territoriales trés tot pour avoir du manpower mais aussi de meilleur rentrée d'impot ANNUELLE afin d'investir sans trop souffrir de l'inflation. Quand on est entouré de l'Autriche (bon ouf amie), de la France et du trés gros turc.... alors oui avoir du manpower face à des adversaires pouvant alligner sans soucis de 50 à 80.000h, c'est important. La Suède n'a qu'un seul voisin, la Russie, qui est une copine... tant mieux pour elle... c'est pas le cas de tout le monde :(

Enfin je n'ai jamais dit que la France nous écraserait en tech... j'ai juste dit que si elle garde une avance importante de revenu pendant une longue période et bien à son avantage de richesse et de manpower, elle rajoutera un avantage technologique qui la rendra encore plus difficile à battre.

A sa puissance terrestre, la France parvient même à dominer en matière maritime ce qui lui donne la possibilité également de confisquer les colonies des autres puissances coloniales (sans guerre à EU3).

Bon alors j'ai pas dit que c'était desepéré, je dis que la France est actuellement surpuissante. Certe on a commis des erreurs mais la France est en train de gagner un 1 vs 5.... c'est déjà une belle preuve. La France, c'est 20 ou 30 régiments de cavalerie par exemple avec des pléthores de généraux dont François 1er qui alligne un +5 choc

Il faut vraiment etre loin d'elle en europe et ne pas avoir d'interet coloniaux pour ne pas redouter la France.

Comme nous avons du attaquer et que Comeon a pu se contenter de defendre (sauf en Flandre qui coupée de Vienne s'est fait conquérir), la France a bien gerer. Nous etions condamné à l'offensive car c'est nous qui déclarions la guerre et que le but était de reprendre les Azteques et de chasser les Français d'amérique avant que la Nouvelle-France ne soit trop forte. Bon bin voila, c'est un gros échec.

Donc voila, je ne me plaint pas de Venize. Nous etions plusieur à trouver que la France était trop puissante et cela trop rapidement et cela nous faisait peur. On a décidé de tenter le coup tout de suite au lieu d'attendre plus tard en espérant que la situation s'arrangerait et se ré-équilibrerait toute seule. Bref on est allé mettre les main dans le cambouis et c'est un echec.... on verra donc ce que l'avenir reservera à l'Ouest.

Alej
11/05/2007, 15h25
Vous avez jamais été a 50% de warscore? Vous auriez pu le stabhit hein.. ^^
Par contre en effet les mercenaires ça coute cher, ceci dit quand t'es riche tu peux les sortir meme si ça coute cher (or y'a pas besoin d'avoir moultes provinces pour etre riche :p)
Bref ciao moi j'ai des invités toutes la journées je peux pas trop m'absenter.
:hello:

comeon
11/05/2007, 15h51
Bon à tête reposée finalement la guerre ne me dérange pas et je m'excuse si j'ai engueulé des gens :lol: De toute façon c'est moi qui ait incité à la guerre, et j'aurais attaqué de toue façon quelques mois après votre déclaration de guerre si vous ne l'aviez pas faite (mes troupes étaient prêtes au nord)
Après tout tant que vous êtes ruiné autant que moi ça m'ira très bien. Surtout qu'avec la tradition militaro/naval j'ai pu sortir quelques généraux sympathiques.

Je vais poster un AAR et proposer la paix, mais j'ai pris que 3 screens j'ai pas pensé à en faire plus dsl.

Concernant les opérations militaires, ce fut rude mais la flandre autrichienne était de toute façon perdu d'avance pour l'Autriche, qui ne pouvait pas y amener des renforts très importants. Vraiment l'autriche a souffert beaucoup.
Par contre je connais un pays d'opportuniste : l'anglais qui n'a pas perdu grand chose : quelques débarquements éparses avec peu d'hommmes, et c'est tout, l'anglais a bien joué le coup en faisant la guerre sans souffrir. ;)
Je pense que vous auriez du aider l'autrichien dans les flandres car il était évident que ces territoires qui permettant un +99 pouvaient être pris facilement si l'Autriche était seule.
Je pense que vous auriez du monter plus rapidement au nord pour me prendre en sandwich dans les flandres au lieu de prendre méthodiquement les provinces du sud.

Concernant les colonies, comme on ne peut pas recruter là bas, c'est la flotte qui garantie la victoire outre-mer. Une fois la flotte adverse éliminée, on peut débarquer les renforts pour les reprendre. c'est différent de Eu2 ou avec un empire colonial conséquent, on pouvait résister dans les colonies en recrutant en masse, même si on avait perdu le controle des mers. De ce fait, les conquètes portugaise ne veulent pas dire grand chose.

Par contre une question à Seten : on s'est allié avec ta proposition pendant la guerre, mais :
1- je n'ai pas compris pouquoi, j'ai accepté ton aide comme ça dès que j'ai vu le message
2- Comment ça se passe en Pologne et pourquoi cette guerre ?
J'étais trop occupé pour suivre le truc.

Aedan
11/05/2007, 16h19
Venize est remontée le plus vite possible pour soutenir l'Autriche. Je ne pouvais le faire que par la vallée du rhone car les problemes d'accés militaires m'enpechait de le faire par l'Allemagne. J'ai donc pris Marseilles puis Lyon et ai buté sur Dijon. J'ai cependant pu faire ma jonction avec les forces Autrichiennes dans l'Est de la France, mais la Flandre était hors de portée pour moi... il fallait passer trop pres de Paris et yavais trop de Français sur ma route :) Remonter la vallée du Rhone au plus vite était mon objectifs, j'ai pris Marseilles et Lyon par assault pour aller plus vite. De toute manière je devais prendre quand meme les villes sur ma route car il fallait quand meme des lieux de repos pour mes troupes sans trop d'usure pour les renforcer au fur et à mesure... car la guerre contre la France, c'est une boucherie totale :)

J'ai trouvé la remontée Castillane fort lente et les débarquements Anglais fort timides. Mais ces pays avaient peut etre leurs raisons, il est difficile de comuniquer avec cette mauvaise visibilité du chat de toute manière. La mauvaise coordination aura fait du mal. La masse Française (plus de 100 régiments !!! dont 2/3 de cavalerie environs) pouvant à partir de l'Ile de France se deplacer pour taper sur l'Autriche, Venize ou la Castille alternativement. Certaines batailles ont vu jusqu'a 30.000 Français combattrent et ces grosses batailles s'enchainent... heureusement de temps en temps, il y a des pauses pour que le moral remonte.

Venize s'est batut jusqu'au bout de ses forces et en pompant de l'infla pour l'effort de guerre. J'ai encore 17.000h qui sont en train de gagner à Nice la bataille en cours. J'ai plus la force d'esperer d'entrer en France depuis que l'Autriche est OUT, mais si je combat sur mon terrain en Italie, j'ai encore les moyens de faire de gros dégats sur les troupes Françaises.

Je ne sais pas du tout ce qu'il se passe en amérique. J'ai confiance dans le Portugal qui avec sa tradition navale monstrueuse est en capacité de recruter des amiraux de la mort et de battre la flotte Française... enfin je l'espère. :) Le Portugal semble etre d'ailleur le pays le plus capable de tirer les marrons du feu de cette guerre au vu de sa prospérité actuelle avec des revenus dépasant 110d et pas d'inflation. Faut dire que la conquete des Inca et l'occupation des Azteques... ça aide :)

Bon sinon, Venize est prete à la paix évidement. Nous n'avions pas d'objectif de guerre, il nous sera facile d'y renoncer ainsi :)

Dandy
11/05/2007, 16h23
Bon je ne vais pas rentrer dans les détails vu que ce n'est pas le temps des aar mais j'aime bien ta vision de l'anglais qui n'a rien foutu.

Je tiens juste à préciser :
- Je me suis battu dans les Flandres et dans le Sud (en prenant plusieurs provinces) ainsi qu'en effectuant de nombreux débarquement "raids"
- Je me suis également battu dans les colonies de Floride
- J'ai mené la guerre navale contre la marine française et la Royal Navy a souvent mis un blocus aux ports français.
- Pendant toute la première partie de la guerre, l'essentiel de mes armées étaient face à l'Ecosse, allié de la France
- J'ai subventionné l'Autriche à hauteur de 10d par mois
- J'ai une inflation à hauteur de 4%

Mais malgré tout ça, je ne réclame rien, ni à la France, ni à mes alliés. Je demande juste une paix immédiate ainsi qu'un accord avec le Roi de Castille (qui ne regarde que nous deux).

Donc bon, joueur opportuniste, ça me fait rire, hein, surtout quand on sait que c'est moi qui me suis pris les -2 de stab pour la déclaration de guerre et qui est également foutu en l'air mes espoirs de diplo annexion...

Enfin bon, aux AARs maintenant !

comeon
11/05/2007, 16h37
Non dandy je sais que cette guerre te coute rien, mais moins que certains comme l'Autriche ou Venise.
Franchement tu n'as pas fait de débarquements massifs, au maximum 5000 hommes je crois. Mais je ne m'en plains pas du tout :mrgreen:
Tu n'es certainement pas opportuniste car tu aurais pu laisser les autres se faire la guerre et te développer tranquille merci pour l'animation :)

Mais si je dois vous demander quelque chose, c'est de ne pas laisser le portugal s'enrichir aussi facilement en sortant grand gagant de cette guerre.

Donc voici ma liste de pays à atomiser la prochaine fois dans l'ordre :
- Venise
- Portugal
- Castille
- Angleterre

La vengeance de la france sera terrible. Votre seul espoir est d'être conciliant si vous ne voulez pas vous retrouver à -3 :fouet:

Aedan
11/05/2007, 16h47
Comme la stab coute bcp moins chère dans les négatifs que dans les positifs à remonter... à faire trop trainer la guerre, tu risques, cher Comeon, à te reprendre trés prochainement l'Autriche sur la gueulle une fois qu'elle aurra reconstituée ses forces avec son manpower plus gros que le tiens. Il suffit que la stab remonte à -2 (ce qui n'est pas trés long) pour que l'Autriche puisse... si elle le souhaite... rentrer à nouveau en guerre dans ton dos et foncer sur Paris avec 50.000h. Car se prendre 5 points de stab dans la tronche quand on est à -2, c'est pas si grave que cela.


Donc ta confiance t'honnore Comé... mais bon regarde dans ton dos camarade :)

Alej
11/05/2007, 16h57
Comme la stab coute bcp moins chère dans les négatifs que dans les positifs à remonter... à faire trop trainer la guerre, tu risques, cher Comeon, à te reprendre trés prochainement l'Autriche sur la gueulle une fois qu'elle aurra reconstituée ses forces avec son manpower plus gros que le tiens. Il suffit que la stab remonte à -2 (ce qui n'est pas trés long) pour que l'Autriche puisse... si elle le souhaite... rentrer à nouveau en guerre dans ton dos et foncer sur Paris avec 50.000h. Car se prendre 5 points de stab dans la tronche quand on est à -2, c'est pas si grave que cela.


Donc ta confiance t'honnore Comé... mais bon regarde dans ton dos camarade :)

Encore une fois Aedan, tu te trompes, certes c'est plus rapide a remonter, SAUF quand tu as une grosse lassitude de guerre et que tu es assez gros (comme expliqué au dessus), la laisse tomber tu peux attendre 10-20 ans pour repasser à -2... mais en fait Aedan, tu m'as pas lu?
:?:

Aedan
11/05/2007, 17h08
Sisi Alej, je t'ai bien lu mais ce que tu raconte ne correspond à rien :)

Tu raconte qu'on peut lever 20 régiments de mercenaire par mois alors que els couts de chaques régiments sont exponentiel.

Tu me parle de 10-20 ans pour remonter à -2... alors qu'ici l'Autriche aura retrouvé sa stab -2 dans ... 2 mois :)

Actuellement, le point de stab autrichien est de 700. L'Autriche a +44d/mois de bonus de stab (et encore avec 0 conseiller, juste avec les bonus du monarque et le bonus d'empire) sans rien affecter au budget et la lassitude de guerre c'est -1.23 soit 30x moins que les bonus. SAns rien affecter comme argent, l'Autriche recup au maximum un point en 1 an 1/2.


Alors je sais pas de quoi tu parles Alej, d'empire couvrant la moitié de la planete en 1750 non? Car la ce que tu dis ne correspond en RIEN à la réalité!

Théoriquement dans 2 mois, l'Autriche peut déclarer la guerre à la France et en affectant son budget, l'Autriche peut meme maxim 7-8 mois pour recuperer un pont de stab voir même tout les 4 !!! mois si elle achete des conseiller spécialistes de la stab... c'est pas les 20 ans dont tu parles... :)

Donc, qui c'est qui lit pas ce que dit l'autre, hein? :)

Alej
12/05/2007, 02h22
BEn j'avais pas pris en compte le HRE ni le la bonus de monarque, ceci dit non je dis bien la verité, sauf que la stab coutait deja pas tres cher à l'Autriche sans doute, elle a pas des territoires avec des religion differente, elle n'est pas non plus extremement grosse... Puis la stab c'est le moteur du pays, se payer un -3 c'est la merde. Un -2 aussi, et un -1 encore... :p

Bref. Vous verrez que j'ai raison :mrgreen: et vous le verrez en Pologne :mrgreen:
xD

Seten
12/05/2007, 03h08
Personnelement il me faut 100 ans pour monter ma stab a se point la , je dois convertir.. j'ai la chance d'avoir les event lier aux monarques.

Et comeone faute excusé est pardonner.
J'ai moi meme subit des coalitions par le passer je sais combien c'est frustrant , il y a une bonne ambiance des personnes sympa , continuons dans le respect
Dandy je ne pense pas que comeone a dit cela mechament... :)

Pour beaucoup cela a été votre premiere guerre (desoller pour le ton hautain , ne le prener pas ainsi) et je pense que vous avez appris beaucoup militairement ce qui est une bonne chose. Je vais poster un thread sur la stretegie militaire en mp , il va etre interessant je l'espere.
L'autriche quand il est empereur est il est vrai un pays qui a peu de probleme de stabiliter. Neamoin ce que dis Alej est vrai pour la plupart des pays , je vais vous expliquer pourquoi dans l'autre thread sur le forum général il est bon d'eviter les paix forcer.

Concernant revolution scientifique , exepter peut etre ming c'est une tres mauvaisee idée , mieux vaut maximuser sa puissance militaire expansioniste et en argent pour generer de plus gros profit et ainsi maximiser sa recherche.

Concernant le terme guerre de chacal , c'est le cas , l'agressé est toujours la victime (propagande ^^ )

Comeone je t'ai demandé une alliance pour simplement observer la guerre , ainsi je pouvais voir tes troupes et territoire , vu qu'a se moment je faisais rien je voulais suivre , regarder les strategies.

Concernant la guerre suedo-russo contre la Pologne j'ai grandement sous estimé la Pologne et je n'avais pas assez de troupe (et la plupart a l'est a se moment la) de plus Cypho a en 2 click eliminer les vieilles habitude d'eu2 et est au top maintenant.
Neanmoin j'ai pris l'offensive , repousser et remporter la plupart des batailles , la russie attaque de plein fouet la Pologne et mes troupes recuperant les hommes plus vite ainsi que les sieges pratiquement fini je vais etre a meme de forcer une paix.
Ca a ete un jeu de chat et souris tres interessant fair play et agreable.
L'empire ottoman et la perse vont certainement m'attaquer , je vais devoir ceder je pense sous cette pression mais la guerre etant separer je pourrais je pense forcer une paix avec la Pologne.
Je demande chernigov et mogdilev si la pologne accepte le premier traiter de paix , pas de compensation financiere.
Si je venais a etre attaquer dans le dos ma fragiliter de ma situation me ferra demander enormement d'or en vue de forcer un pret de la pologne(et peut etre banqueroute) et ainsi mettre un terme pour vingt ans a toute capaciter polonaise , a Cypho de choisir :)

edit : suis fatiguer je ferrais mon guide demain ^^

Danton
12/05/2007, 08h31
1) Une fois encore, un joueur qui avait eu le fair play d'annoncer son offensive bien à l'avance s'est pris une mégacoalition pour le remercier sans doute de sa correction....

2) Cela me fait hurler de rire quand je lis des commentaires du genre " la France gagne à 1 contre 6, donc c'était justifié". Tout le monde sait parfaitement qu'il ne suffit pas d'être le "plus puissant" pour gagner: l'engagement des pays en guerre est vitale ( prendre de l'inflation pour financer la guerre ou n'en rien faire?), l'utilisation des troupes ( et le problème de la coordination pour les guerres de coalition), les erreurs, la chance, l'avantage à la défense etc etc. Vu de l'extérieur, cette guerre est vraiment déséquilibrée et seul l'engagement limité/les erreurs de la coalition expliquent la victoire Française.

3) De toute façon, la France mérite son sort et sera châtiée impitoyablement car elle a osé attaquer choupinette :tongue:

4) J'ai justement les mêmes ennuis que choupinette avec l'interface: j'ai beau essayé toutes les résolutions possibles, je me retrouve toujours avec des fenêtres mal dimensionnées ( une partie à gauche, ou à droite, qui n'est pas visible :loose: ). Je ne comprends pas :ouin:

5) C'est quoi cette histoire de 100 ans pour remonter un point de stabilité? :?:

6) L'OM est un club d'amateurs du dimanche

Aedan
12/05/2007, 10h24
Alej et Seten:

Ce que vous parlez est certainement vrai en milieu et fin de partie, vous avez juste oublié que nous somems en debut de partie la :)

Les pays sont petits en tailles, monoreligion et les bonnus de monarques , de conseiller et d'empire ont encore une trés part relative pour remonter la stab. Les bonnus peuvent representer encore 50% du budget voir même plus... il va de soit que quand certains pays seront devenu des empires...cela ne sera plus le cas et ce que vous dites sera surement vrai.

Enfin l'Autriche s'est super bien batut et a une lassitude de guerre de -1.31 ... vraiment rien d'hadicapant quand elle peut avoir des bonnus gratuit de +44 voir de +80 avec de bons conseillers... c'est vraiment pas le même ordre de grandeur...

Vince pouvait tenter la decente à -3 s'il esperait qu'on puisse le secourir à temps et qu'il puisse éviter la paix forcée et donc la défaite. Au final, la France pressée ne lui a pris que Valencienne, la France aurait demandé plus dans d'autres circonstances..


Actuellement remonter sa stab de -3 à 0 ne coute pas grand chose à la pluparts des pays. Donc accepter de perdre de la stab pour goinfrer des mineurs ou casser des paix est eventuellement encore rentable.... je dis pas que cela le sera en 1700 mais ça l'ai en 1516.

Enfin recruter des vague de mercenaire pas vague de 20 chaque mois... même avec un pays richissime, je serais curieux de savoir pendant combien il serait possible de le faire en sachant que le prix des mercenaires augmente définitivement à chaque achat. Acheter des mercanires inutilement c'est pas exemple les rendre trés chers et s'empecher de pouvoir ena cheter le jour ou ce sera vraiment important et vital. C'est une méthode a utiliser avec précaution.

Seten
12/05/2007, 16h02
Les mercenaires ne sont utile pour les gros pays que dans certaine configuration :
exemple : vos troupes font une retraite poursuivi par un ennemi , dans la province ou ils arrivent lever un ou deux regiment ,se faisant vous regenerer le moral de votre armée.

Si je met 100 ans a regenerer ma stabiliter c'est parceque je suis assez imposant et que plus de la moitier de mes provinces sont musulmanes.La guerre m'a egalement empeché de creer des temples...

Et Aedan je suis daccord avec toi , en faite la perte de stabiliter et la paix forcer peut etre catastrophique dans cette condition

Vous demander une province a 22% de warscore et 250 ducat , ce qui fait 25%
Un pret va se mettre en route qui peut mener a une banqueroute , et les banqueroutes sont catastrphiques...

comeon
12/05/2007, 20h09
En tout cas l'idée nationale qui baisse le cout de la stabilité de 33% est vraiment très très intéressante. Avec en plus les Eglises.
Si on additionne ça + le contrôle de la Curie on arrive à quelques chose de très intéressant. Manque plus qu'on soit Empereur et on devient très très fort.
C'est bien pour ça que la France ne permettra JAMAIS à l'Autriche de prendre le contrôle de la Curie tout en étant Empereur. :)
Y'a un moyen autre que la corruption (qui marche jamais) pour virer des cardinaux qu'on ne souhaite pas ? Ou bien le fait d'occuper la province d'où ils viennent, ou faire la guerre etc peut aussi influencer sur le contrôle de la papauté ?

comeon
12/05/2007, 20h13
Concernant les mercenaires j'ai du en engager une vingtaine d'unités au total seulement pour la guerre en cours. Le truc peut aussi consister à engager 2 infanteries pas chères et d'aller récupérer le territoire que l'ennemi à prit et qu'il a laissé dans sa progression avec 100h de garnison. Ca oblige l'autre à envoyer ses troupes le récupérer.

Question : si je supprime mes unités de mercenaires qui par exemple n'ont plus que 150h dans leur rangs. Le prix des mercenaires va diminuer ?

Danton
12/05/2007, 20h26
Qui contrôle la Curie actuellement?

L'espionnage a t-il été utilisé durant votre guerre et avec quelle efficacité?


Combien de valeurs nationales possèdent actuellement les pays? Est-ce indiscret de savoir lequels?

Qu'attendez-vous pour écrire des aars et poster des screens? :chicos:


Je viens de terminer le didacticiel, zou je m'y mets puis je monte une GPO ( avec Marseillais par exemple :mrgreen: )

Samara
12/05/2007, 20h42
Si tu cherche quelqu'un, je suis partant.

joe11111
13/05/2007, 12h17
Alors moi je suis pas un grand spécialiste des questions que vous énumérez, le jeu je l'adore, c'est vrais que dans les colonies je suis lent (il faut dire que mes parties solo je jouer plus sur l'ancien monde que le nouveau monde et ce à EUII et à EUIII) Bon ceci dit je vous met en garde à chaque fois que j'ai eu une conviction sur EU en général elle ont souvent été démentit par un autre mécanisme du jeu. Par contre le fait que la france envahissent les flandres et les province voisine lui octroyant un 99% ne veut en rien dire qu'elle peut avoir tout ce qu'elle souhaite en autriche!!!!! elle n'a même pas d'autorisation militaire pour passer a travers la lorraine afin d'entrer dans le coeur de l'autriche, si la france souhaite imposer sa loi sur ces revendications qu'elle fasse du 100%, vos pseudos règles de 99% me laisse pantois. L'autriche possède un manpower de 55000 hommes un effectif de 47000 prêt à être enroler, une lorraine qui fait barrage...
D'ailleurs j'en vien à me poser quelques questions l'autriche aurait-elle fait tout le nécessaire pour aligner une armée digne de la force francaise??? parce qu'elle faut pas qu'elle compte sur 10 000 MP castille 10 000 MP venise et 10 000 MP angleterre pour faire tout le boulot...
le coup qui fait mal devait venir de l'autriche, elle devait jouer la guerre de position pour obliger la france à rester au nord pendant que nous remontions trtanquillement par le sud, et pendant que le portugal s'occupait des amériques...
et vice versa si la france redescendait vers le sud...
Voilà pour moi le jeu est assez bien fait pas besoin de vos règles...
Comeon tu veux faire plier l'autriche arrange toi pour pour le mettre à terre envahit le totalement, le problème c'est qu'avec la coalition tu ne peux pas si tu avances trop en autriche (encore faut-il que tu le puisse) tu subira l'attrition, l'autriche ne manquera pas du coup d'aligner toute ses forces tu t'enliseras tu ne peux pas!!!!
La france veut obliger l'autriche à acquisser à ses revendications qu'elle obtienne un 100% sinon qu'elle se taise... A tête reposer comeon nous dit qu'il pense que maintenant tout lui convient ben oui l'autriche à plier (je me demande pourquoi en regardant l'état de son pays "autriche" 4 fois plus puissant que moi encore?????)
Le défi Comeon c'est quand même bien la difficulté? sinon je ne vois pas l'intérêt? ne vien pas me dire, que le déséquilibre de la coalition est impossible à surmonter tu viens de le faire le chef de la coalition te propose une paix blanche... (n'oublions pas que tout peut influencer la partie, le jeu, la diplomatie, le rôle play, notre manque d'expérience tous ne pouvons prétendre être des experts et tous même si nous venions à bien maîtriser le jeu ne serions pas à l'abri d'éventuels erreurs.)
Dernière chose, les remarques sur le forum, ou ingame "je me barre"; ca le don de m'agacer et de voir les limites du fair play de chacun. quand à toi Comeon sur MSN le coup de gueule: castille me demande 1 ou 2 colonies (non obtenues au passage) puis part en guerre contre moi=pseudo RP c'est ton point de vue (sache que de tout façon même si tu me les avais données je m'étais liés bien auparavant par courrier sur forum à cette coalition), si tu étais aussi peu RP que moi tu aurais eu la délicatesses de dévoiler mes manoeuvres par au moins un pseudo RP. :enerve:
J'ose éspérer que c'est bien la dernière fois qu'un joueur menace dans cette GPO de se casser, je ne m'y investit pas pour entendre à chaque fois ce refrain.
Sur ce je vais faire mon AAR moi!!!!!!

Cypho51
13/05/2007, 12h28
Joe, ces débats ont déjà eu lieu il y a des années et l'écrasante majorité des joueurs est tombée d'accord pour que es règles précises permettent d'éviter les guerres sans fin et jusqu'auboutistes.

Imagine une guerre contre la Russie. Il faudra envahir TOUTE la Russie pour la vaincre? Et pour vaincre la France, il faudra également l'envahir complètement?
Ce n'est pas souhaitable et complètement anachronique, les guerres totales c'est dans 4 siècles minimum. ;)

comeon
13/05/2007, 13h34
Je rejoint cypho : si on ne met pas de règles concernant les accords de paix (en début de partie du moins ou la stab coute peu), alors pour espérer gagner quelques chose, il va falloir occuper entièrement un pays ? Déjà rien qu'avec le système des sièges et des garnisons qui se réarment trèèès lentement c'est quasi-impossible. Donc résultat qu'est ce qu'on aura : aucune guerres, car les joueurs sauront que le cout est complètement disproportionné. Déjà que avec des règles de paix ça coute plus cher que ça ne rapporte, mais alors si on doit se taper des occupations totales non merci. Ou alors ça sera en permancence des guerres de chacal (mais celle ci n'en est pas une puisque je peux résister comme l'a dit Aedan)
Les gpo de gestionnaires j'aime pas (mais celle ci est bien parti pour être animée donc je ne me plaint pas encore :) )

Ensuite concernant mon hatitude, je me suis déjà excusé, mais en plus ma colère ne concernait pas tant la coalition à 6vs1, que le fait que l'Autriche ne répondait pas aux accord de paix, ce qui voudrait dire que si j'avais laissé courir, hé bien il aurait fallu rester 2 ans à +99% avant qu'elle arrive à -3 ?!
J'ai pas envie de jouer à la 2e guerre mondiale avec des guerres surdimensionnées tout ça pour gagner une petite province moi.
Surtout qu'il me fallait gérer toute la guerre à vitesse 2 déjà que c'est pas facile, alors si en plus il fallait que j'attende encore que l'autriche daigne répondre :?:
PS : au fait j'ai un accès militaire sur la Lorraine et j'aurais pu menacer le coeur de l'Autriche.
Mais le problème a surtout été que l''Autriche fut jouée par un remplaçant, du coup vince avais moins dans la tête le futur développement du pays et c'est normal.

Je pense que la règle que Seten a proposé est bonne à savoir :
- Quand on est à +99%, la pays d'en face doit céder une paix de 70 % si il a une stab négative. Bon on peut la moduler aussi, et la faire évoluer en fonction du temps (forcemment les guerres du XVIIIe n'auront plus rien à voir). Ou alors les 70% se transforment en revenu du pays battu avant la guerre divisé par deux.
- Ou alors on fait la règle du Backstab, mais alors dans ce cas : obligation de répondre dans le mois aux propositions de paix, et obligation d'accepter les paix de 70% quand on est à -3.
Je m'explique : c'est beaucoup plus rentable (du moins en début de parti)d'avoir -3 de stab et de céder une seule province du fait que la paix automatique à -3 n'est possible que pour un accord de 30%, plutôt que de céder 3 provinces (donc un paix bien plus dure) mais rester à une stab de 0 ou -1 par exemple. En effet la stab négative coute très peu cher à remonter (sans compter les conseillers+monarques)
Alors on aurait des pays qui refuseraient sciamment d'accepter la paix et se feraient backstaber, parce qu'ils sauraient que par ce moyen ils perdraient moins qu'en signant la paix tout de suite. Alors peut être que l'absence de règles est adapté en fin de parti, mais certainement pas en début.

Enfin concernant l'espagne, hé bien je ne vois pas pourquoi je me priverait de dire qu'il s'en est fallu de peu pour que le Portugal et l'Angleterre se retrouvent en guerre contre la Castille si j'avais céder deux colos. J'espère bien montrer que tu n'es pas un allié très fiable :mrgreen:

comeon
13/05/2007, 13h38
Qui contrôle la Curie actuellement?

L'espionnage a t-il été utilisé durant votre guerre et avec quelle efficacité?


Combien de valeurs nationales possèdent actuellement les pays? Est-ce indiscret de savoir lequels?

Qu'attendez-vous pour écrire des aars et poster des screens? :chicos:


Je viens de terminer le didacticiel, zou je m'y mets puis je monte une GPO ( avec Marseillais par exemple :mrgreen: )

Je crois que je controle la Curie mais pas sur en fait avec toute cette guerre. En tout cas je la controlais avant.

Je possède 2 valeurs nationales, et les autres pays aussi (elles sont publiques de toute façon)
- +50 % de MP
- Grandes découvertes

Quand aux AARs promis je le mettrai dans la semaine.

D'ailleurs est ce qu'on peut donner des bonus à ceux qui font des AARs ? Du genre 200 D ?

Dandy
13/05/2007, 14h52
Quand aux AARs promis je le mettrai dans la semaine.

D'ailleurs est ce qu'on peut donner des bonus à ceux qui font des AARs ? Du genre 200 D ?

Tout à fait d'accord ! J'ai l'impression que c'est toujours les mêmes qui font l'effort d'écrire des AARs... :?:

Cypho51
13/05/2007, 15h23
Tout à fait d'accord ! J'ai l'impression que c'est toujours les mêmes qui font l'effort d'écrire des AARs... :?:

L'éffort, l'éffort... Rien n'est obligatoire, ceux en écrivant le font de bon grés donc. ;)

Alej
13/05/2007, 15h53
Y'a pas besoin de regles bon sang... Les guerres jusqu'auboutistes que l'on a eu dans EU2 on ne les aura plus dans EU3, puis dire que c'est anachronique quand dans cette periode les grandes guerres duraient souvent plus de 10 ans... (plus d'une session donc)

Comme je l'ai dit, c'est une question d'experience, forcer un autre a faire la paix c'est tout a fait possible, surtout quand vous occupez les 3/4 de ses territoires et que vous prenez donc les 3/4 de ses revenus (de production souvent, les impots des provinces occupés sont tres tres bas) :D

Faut savoir y faire c'est tout, la peut etre que l'autrichien avait les moyens de continuer la guerre, si c'est le cas je vois pas pourquoi on doit lui imposer une regle, apres tout Comeon t'avais qu'a pousser plus loin.

Ralala bon, moi si on met des regles je change de GPO, je veux jouer avec les mecanismes du jeu, deja qu'on joue avec le mod MP...
(moi hier Seten m'a fait joué dans une GPO avec l'Angleterre, j'etais en banqueroute avec -3 de stab, 10 ans pour recuperer ma stab pendant que je suis sans moral pour 5 ans et que y'a des revoltes partout... une guerre ça se gagne, faut pas croire qu'a cette epoque on fait la paix si on a encore les moyens de se battre, d'ailleurs l'IA dans les memes conditions que Vince n'aurait pas fait la paix)

Cypho51
13/05/2007, 16h08
une guerre ça se gagne, faut pas croire qu'a cette epoque on fait la paix si on a encore les moyens de se battre, d'ailleurs l'IA dans les memes conditions que Vince n'aurait pas fait la paix

Faux. Cite moi ne serait-ce que 5 guerres importantes, du XVI ème au XVIII ème siècle (avant révolution française) où une capitale est tombée?

La guerre totale, je le redis, çà se pratique pas dans Europa Universalis mais dans HOI. A l'époque où nous jouons, les guerres se jouaient parfois sur une seule grande bataille, ou au plus la prise de quelques villes clés. Et jamais trés trés loin dans les terres.

Mais bon, moi l'absence de règles ne me gêne pas, mais j'en connais qui au cours des prochains siècles vont raler quand ils verront les situations complètement bloquées.

Wait and see. :)

Danton
13/05/2007, 16h27
Juste pour dire que désormais, si le besoin s'en fait sentir, je peux éventuellement faire des remplacements ;)

Mais attention, à vos risques et périls! Je découvre à peine EU3 :loose:

Profitez en, avant que je ne lance une autre gpo ( avec Marseillais :o: )

Alej
13/05/2007, 17h51
Profitez en, avant que je ne lance une autre gpo ( avec Marseillais :o: )

J'en serai si vous voulez bien :p

lemarseillais
13/05/2007, 20h14
Je viens de regarder vos aars. C'est bien continuez ;).

Juste une remarque pour Comeon : tu nous fais des flèches digne du CP :lol:.
n'oublis pas que tu joues la France bon sang ! Tu es la vitrine de la GPO :chicos:

Danton
13/05/2007, 21h34
Même commentaire... L'AAR de Comeon est vraiment très bon ;)

On attend les autres et la suite maintenant :mrgreen:

Petite question désintéressée :yeux: : vous jouez avec ou sans le Mod graphique "TOT". Tout le monde doit-il l'avoir pour éviter un conflit de version?

comeon
13/05/2007, 21h39
Si c'est un mod uniquement graphique tu peut jouer avec ceux qui ne l'ont pas sans aucuns problèmes. :hello:

Elvis
13/05/2007, 22h55
Merci Vince pour la pige


Si quelqu un peut m envoyer la save svp ?

vince
14/05/2007, 13h29
D'ailleurs j'en vien à me poser quelques questions l'autriche aurait-elle fait tout le nécessaire pour aligner une armée digne de la force francaise??? parce qu'elle faut pas qu'elle compte sur 10 000 MP castille 10 000 MP venise et 10 000 MP angleterre pour faire tout le boulot...
le coup qui fait mal devait venir de l'autriche, elle devait jouer la guerre de position pour obliger la france à rester au nord pendant que nous remontions trtanquillement par le sud, et pendant que le portugal s'occupait des amériques...
et vice versa si la france redescendait vers le sud...


j'ai déjà répondu à cette question.

Je n'avais que quelques heures solo derrière moi, quand j'ai pris le remplacement.
je n'avais pas encore la notion de la bonne taille d'armée à lever pour mener une guerre de ce type, et en plus je n'ai pas levé assez de cavalerie, du coup, je me suis fait rapidement laminé par francois 1er, en hollande.

cf mon post sur le sujet ==> http://www.franconaute.org/forum/showpost.php?p=120952&postcount=195

est-ce que quelqu'un peut m'expliquer aussi à quoi corespondent le valeurs des unités indiqués dans l'écran de recrutement (fire; schock, morale) parce que je me suis trompé en recrutant beaucoup de "landsknechten infantry" qui me semblaient plus efficaces que la cavalerie.

joe11111
14/05/2007, 14h19
Apparement d'après ce que j'ai compris en règle générale les caractéristiques de la cavalerie sont beaucoup plus forte que la piétaille environ le double (ce que je ne comprend pas c'est pourquoi dans le pool de recrutement, il n'ont pas fait clairement la chose: choc cavalerie = ****** choc fantassin=*, enfin pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, me direz-vous).

Maintenant,
fire=puissance de feu, les archer, fusil... mais il faut savoir que dans les débuts du jeu technologiquement les archers ne font pas beaucoup de dégats dans les rangs adverses.

choc= puissance au corps à corp cela se passe de commentaire.

morale= la possiblité d'encaisser les coups sans fuir.

Ces valeurs existe en tant qu'assaillant et défenseur à toi de te composer une armée en fonction du type de conflit qui s'annonce.

Toujours penser quelques temps avant le conflit de donner le maximum possible de solde à tes troupes terrestre et navale et ce afin que leur morale soit au maxi le moment venut.

En temps de guerre il faut prendre en considération son ennemi évaluer les forces qu'il peut avoir à sa disposition et ce qu'il est capable d'en faire. En l'occurence la France reste un des pays les plus puissant sur beaucoups d'aspects. Tu aurais pu lever en masse avec ton manpower tu disposes de 47 000 homme prêt à être enrôlés... pour une guerre offensive il te faut de la cavalerie encore que pour assièger des provinces il te faut aussi de la piétailles. prépare toi une armée et laisse ton MP remonter afin d'avoir chaque mois des hommes qui regarnissent tes pertes.
Penses aussi à l'attrition, tes troupes subissent des pertes si leur nombre est au-dessus de la capacité de ravitaillement de la province, apparement les troupes les plus éloigner de ta capitale recoivent leur renfort en moin grand nombre et remplissent leur rang donc moin rapidement.
Ton économie, il te faut de l'or pour faire la guerre payer des troupes, recruter des mercenaires en cas de désavantage, user d'espion afin de faire tomber les villes plus rapidement par exemple; donc n'ai pas peur de garnir ton trésor mensuellement avec ton curseur même au prix d'une inflation galopante la guerre se gagne aussi financièrement.
Ta valeur militaire te permettra d'enrôler de bon généraux, n'ai pas peur d'utiliser ton propre monarque si celui ci s'avère militairement puissant, commandant une armée puissante avec ses caractéristiques, il fera la différence sur beaucoups de batailles. Ne pas oublier les terrains qui sont source de bonus ou malus, les villes conquises doivent reformer des gardes afin de ne pas retomber de suite, si l'ennemi envoi des petites troupes faire des raids...

voilà une tout petite pierre à porter à l'édifice.

comeon
14/05/2007, 15h33
Dis Aedan t'habiterais pas dans le coin ou Venise à combattu la France ? Non parce que avec autant de détail géographique dans l'AAR c'est troublant ;)

lemarseillais
14/05/2007, 15h41
D'ailleurs toi t'habites Reims mais je ne te vois jamais cité des lieux du pays dans tes aars. Je sais pas tu pourrais par exemple nous expliquer que tu es un roi qui aime fréquenter le boulingrin le soir :chicos:.

PS: au fait comeon, si tu aimes jouer au foot mais que tu n'as pas grand monde pour en faire, sache que toute les semaines j'organise un foot à la fac des sciences. Si ça t'intéresse. ;)

vince
14/05/2007, 15h56
PS: au fait comeon, si tu aimes jouer au foot mais que tu n'as pas grand monde pour en faire, sache que toute les semaines j'organise un foot à la fac des sciences. Si ça t'intéresse. ;)

oui tu le reconaitras facilement notre ami seb : c'est le seul gars à 2000 km à la ronde, qui porte un maillot de l'OM.
plus personne n'ose enporter depuis 15 ans au moins...:chicos:
la défaite de samedi soir, n'arrangeant rien, évidemment (tu me boudes pas trop seb, à cause de mon petit coup de fil, à chaud...? :) )

lemarseillais
14/05/2007, 17h09
Je suis fier de ce que je suis et ceux qui se moquent je l'ai écrase sur le terrain. Quand ils repartent avec une branlée, crois moi les moqueries cessent :tongue:.

Et toi fais gaffe à toi. Si tu continues à faire ton malin je viendrais te mettre une branlée à ton propre jeu (j'allais dire sport mais bon du billard c'est plutôt une activité-détente pour vieux :chicos: )

Danton
14/05/2007, 18h29
la défaite de samedi soir, n'arrangeant rien, évidemment (tu me boudes pas trop seb, à cause de mon petit coup de fil, à chaud...? :) )

Tu as appelé Marseillais samedi soir, juste après la défaite? :lol:

(Marseillais) " Bouhouhou, qu'est-ce qu'il y a encore?"
(Vince) " Encore perduuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu. Mais c'est une habitude on dirait :mrgreen: "
(Marseillais) " L'OM, ce sont les meilleurs! On va gagner, on va gagner, on va gagner"
(Vince) " C'est cela même, quand tous les autres clubs auront été virés en D1+1 :tongue: "

joe11111
15/05/2007, 19h10
Alors y a t'il une session ce jeudi si trop d'absent pas moyen de la décaler à demain soir (mercredi) ou vendredi soir ? moi je suis partant pour un des 3 soirs à votre convenance... merci de poster pour indiquer vos possibilités.

Aedan
15/05/2007, 19h54
Mercredi soir uniquement

Elvis
15/05/2007, 20h04
Mercredi ou Jeudi pour moi, c'est ok

Cypho51
15/05/2007, 20h16
Mercredi je peux pas.

comeon
15/05/2007, 20h43
mercredi ou vendredi ok

Seten
15/05/2007, 21h18
Je ne peux que le jeudi personnelement...

comeon
16/05/2007, 13h55
Bon alors on jouera la semaine prochaine. Ca m'arrange j'ai des révisions à faire.

PS : le foot c'est de la *****

Elvis
16/05/2007, 14h07
Qui manque Jeudi ?

Alej
16/05/2007, 15h24
moi jserai la...

Dandy
16/05/2007, 16h13
Pour la semaine prochaine, je tacherai de vous trouver un remplacant vu que je serai en pleins exams. Donc puisqu'on ne joue pas demain, rendez vous dans 2 semaines !

joe11111
16/05/2007, 16h49
moi je peu être là aussi. ce jeudi et les suivants.

Alej
16/05/2007, 17h11
Comment ça on joue pas demain? Pourquoi?

Elvis
16/05/2007, 17h31
Si j ai bien compris, il n y a que Dandy qui soit absent demain

On ne peut pas trouver un remplacant ?