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Voir la version complète : La démo d'Europa Universalis III est prévue pour le 17 janvier


Cypho51
12/01/2007, 01h14
Une petite news toute fraiche qui vient d'arriver (décallage horaire avec les States oblige):

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=280562

J'en connais qui vont être contents demain matin en se levant, quand ils liront ceci! :mrgreen:

Dandy
12/01/2007, 02h34
Joli trouvaille en effet, ça permettra de faire passer les derniers jours plus rapidement !

Ah...il ne suffit de pas grand chose pour s'endormir en ayant le sourire... :)

Cypho51
12/01/2007, 11h19
Oui.
Par contre j'ai pas fait attention: Ce sera une démo jouable? Ou une démonstration?

Chazam
12/01/2007, 11h30
D'après ce que j'ai compris, il s'agit d'une démo jouable. :hallu:

Otto Granpieds
12/01/2007, 11h43
J'en connais qui vont être contents demain matin en se levant, quand ils liront ceci! :mrgreen:
Reste à savoir s'ils seront toujours aussi contents le 18, après le test :chicos:

Cypho51
12/01/2007, 11h54
Reste à savoir s'ils seront toujours aussi contents le 18, après le test :chicos:

Mais c'est qu'ils font leurs difficiles en plus, qu'est ce que c'est que çà? :p:

Massassa
12/01/2007, 12h37
Mais c'est qu'ils font leurs difficiles en plus, qu'est ce que c'est que çà? :p:

Facile: on critique à mort pour le moment, pour ne pas se faire d'illusions et, qui sait, être agréablement surpris ensuite !! :lol:

Cypho51
12/01/2007, 12h50
Oui t'en fais pas, je suis péssimiste aussi, sauf que moi je fais pas semblant! :mrgreen:

Certains screens me font assez peur quand on voit les résultats.

Brandebourg qui colonise Puerto Rico en 1486... :?:

comeon
12/01/2007, 13h51
Raaa cypho arrête de jouer le catastrophiste masochiste :hello:
EU III n'est pas un jeu historique en vanilla donc tout les excès seront possibles, mais si tu n'es pas content que le brandebourg colonise Porto rico, il te suffira d'aller lui annexer purement et simplement en y envoyant un régiment, et le brandebourg ne pourra rien y faire.
Bon par contre le cout de la colonisation en 1486 c'est sur que ça va être plus dur à avaler.
Mais vu les capacités monstrueuses de modding de ce jeu, je le dis et je le répète : on va avoir des mods qui vont renforcer l'historicité (et jouable en multi surtout j'espère)

Reborn
12/01/2007, 18h14
Rah ça va être de plus en plus dur de résister. :hallu:

latiatia
12/01/2007, 18h29
:gne: C'est en aglais:goutte: :enerve:

Y a personne qui peut me faire la traduction s'il vous plait?:help:

:boulet: :fiston: :jesors: :desole:

Dandy
13/01/2007, 03h25
Bah pourtant le topic en parle clairement non ? :yeux:

En gros, la démo d'Europa Universalis, un jeu de stratégie à l'échelle étatique, sera disponible le 17 janvier. Le jeu complet sortira lui le 2 février...
Voila, voila....

lemarseillais
13/01/2007, 16h12
Toute façon il ne pourra jamais égaler EU2....oser supprimer la période napoléonienne :enerve: pfffffffffffffffffffffffffffffffffffff.

Danton
13/01/2007, 16h30
Aaaah, je commence à comprendre pourquoi tu te bats sur la Mollo pour avoir une France Napoléonienne qui écraserait toute l'Europe :mrgreen:

Mais ne t'inquiète donc pas, ton heure viendra aussi, dans la GPO13 ;)

Il stoppe quand EUIII? :goutte:

En tout cas, je l'achèterai dès sa sortie mais je ne suis pas certains d'avoir le temps... Les gpo EUII sont toujours bien là :)

GuiReu
14/01/2007, 10h35
Ah enfin , EUIII arrive ; on va voir si c'est une réussite ou pas...:p:
Les tests seronts intraitables , car aprés un II aussi bon ; il va falloir faire mieux....:mrgreen:

Chazam
15/01/2007, 11h09
Il stoppe quand EUIII? :goutte:

1789. :hello: (mais j'iamgine que ça aussi sera modable? :siffle2: )

Dandy
15/01/2007, 11h35
Tiens oui, je verai bien un petit mod napoléonien moi...

Cypho51
15/01/2007, 15h07
Tiens oui, je verai bien un petit mod napoléonien moi...

Il en sortira trés vite un, j'en suis certain, de même qu'un mod Byzance.

Je comprends pas cette passion des gens pour Byzance. Curieux.

Manu Militari
15/01/2007, 15h38
Il en sortira trés vite un, j'en suis certain, de même qu'un mod Byzance.
Je comprends pas cette passion des gens pour Byzance. Curieux. C'est le mythe de l'empire millénaire sauvé par le joueur, seul face à tous.

Comme en plus Byzance est la dernière trace de l'empire romain, ancêtre du monde occidentale (donc notre ancêtre)... cela explique cette fascination. :) Enfin c'est mon avis :confus:


Voili, voilou

Dandy
15/01/2007, 17h40
Petite précisions concernant la démo qui sortira demain à 18h et sera disponible sur le site de gamespot : elle permettra de faire les tutoriaux ainsi que de jouer n'importe quelle nation entre 1492 et 1520. J'espère que des petits malin n'en profiteront pas pour télécharger la démo et appliquer un patch no time limit dessus pour avoir la version complète...

Chazam
16/01/2007, 12h55
Bah s'il n'y a aucune possibilité de jouer en multi avec, l'intérêt est limité...

lemarseillais
16/01/2007, 13h12
Quand vous dites demain ça veut dire demain à 1h du mat heure de paris ? :chicos:

Chazam
16/01/2007, 13h35
non, 9h "temps Gamespot". :mrgreen:

Chazam
16/01/2007, 14h39
Pour être précis, ce sera à 18h30 d'après Johan himself.:hello:

jmlo
16/01/2007, 16h35
Pour être précis, ce sera à 18h30 d'après Johan himself.:hello:

On voie qu'y en a qui bosse vachement ... :yeux:

Chazam
16/01/2007, 18h35
:tongue: Ce n'est pas toi qui lit des publis en English à longueur de journée, et qui en plus doit supporter les caprices du matériel. :tongue: ( <- môme de 5 ans à la récré).

Lucayes
17/01/2007, 18h02
c ou qu'on peut la downloader? c ou qu'on peut la downloader?

il est deja 18h02!!!! :mrgreen:


(quoi ? 18h30? :()

jagermeister
17/01/2007, 18h05
Je la télécharge elle y est sur gamespot mais je crois qu'il faut être inscrit, en tout cas je le suis. :hello:


http://www.gamespot.com/pages/event/file_premiere/index.php?premiere=eu_iii

Cypho51
17/01/2007, 18h15
C'est payant de s'inscrire à Game spot!!! :ouin:

jagermeister
17/01/2007, 18h18
C'est payant de s'inscrire à Game spot!!! :ouin:

Euh non, on s'inscrit juste et on à droit à un serveur lent. :mrgreen:

Lafrite
17/01/2007, 18h19
Bah demain elle sera ailleurs aussi :-)

Lucayes
17/01/2007, 18h23
C'est payant de s'inscrire à Game spot!!! :ouin:

exactement. :lol: ce qui signifie qu'on va se faire un pti meeting sur msn pour se l'échanger :=D

Bubu
17/01/2007, 18h26
Non il y a aussi une inscription gratuite : à droite après avoir cliqué sur Download now (http://www.gamespot.com/cgi/chkpt.php?s=6164182&c=file_ftp_&site=1&u=http://download2.gamespot.com/sd/L58CBjR0cBPcfkqWiGOmMmJsWZBcnRLCz6KkITutoMjaDvF5t6 ZHiYZcj1UJ6QrjmmCzG1shWGshnh2g8rGxuCZfOhEsiIn3/d4/gsc/strategy/europauniversalisiii/EU3_Demo.exe)http://img.gamespot.com/gamespot/shared/promos/starwars-eaw-demo/arrow.jpg

Par contre c'est très lent : 17Ko/s

Chazam
17/01/2007, 18h27
Ce serait payant, ni Jag ni moi ne serions en train de télécharger la démo. ;)

Lucayes
17/01/2007, 18h35
Ce serait payant, ni Jag ni moi ne serions en train de télécharger la démo. ;)

oui mais moi il en reste pour 5 heures la :(

jagermeister
17/01/2007, 18h43
On peut la mettre sur le forum rien ne l'interdit je pense ?

Marco Rale
17/01/2007, 18h46
Si la licence marque "freely distributable" faut pas hésiter, torrent et tout le toutim, ou je vais me retrouver à souffler sur mon ordi tout la soirée pour que ça prenne plus vite

jagermeister
17/01/2007, 18h47
Si c'est le cas je la mettrai sur le portail.




Faut pas rigoler avec la loi. :)





Plus que 50 minutes à télécharger. :p:

Cypho51
17/01/2007, 18h56
Tu serais un petit ange tout mimi Jag si tu fais çà!!! :p:

Vive Jag !!

jagermeister
17/01/2007, 19h01
Elle est dispo chez clubic mais là aussi faut s'inscrire. :lol:


Enfin c'est sur que c'est plus rapide, vous l'aurez même peut être avant moi. :loose:


http://www.clubic.com/demo-jeux-video-6139-0-europa-universalis-iii.html

jagermeister
17/01/2007, 19h04
Cherchez plus là vous l'aurez très vite.


http://www.jeuxvideopc.com/demo/9908-europa-universalis-iii.php


:hello:

Cypho51
17/01/2007, 19h06
Sur Club je suis en train de la charger à du 400 ko/sec là! Encore 3 minutes et je l'ai! :chicos:

Pourtant je suis pas inscrit sur Clubic. :?:

jagermeister
17/01/2007, 19h08
Tant mieux, elle est maintenant sur le portail. :hello:

lemarseillais
17/01/2007, 19h08
Merci les gars pour vos infos (jag), je dl à 1mo......ah on va enfin savoir :mrgreen:

Dandy
17/01/2007, 19h19
C'est parti via Clubic (je suis déja inscrit), dans quelques minutes, on va enfin voire le monstre...

Cypho51
17/01/2007, 19h20
Mouarf, je viens d'installer et il me demande et il me demande un programme...

Pixel Shader 2.0!!! c'est quoi ce truc?????????? :ouin:

lemarseillais
17/01/2007, 19h20
error chez moi :ouin:
Le jeu ne veut pas se lancer car je n'aurais pas assez de mémoire (128) alors que j'en ai 512

lemarseillais
17/01/2007, 19h22
il faut que tu mettes à jour directx cypho. Installes bien la dernière version

jagermeister
17/01/2007, 19h22
Tiens moi elle veut pas se lancer mais je sais pas pourquoi, plantage à chaque fois. :yeux:


Génial ! :lol:

Dandy
17/01/2007, 19h24
Une définition à l'arache de pixel shader trouvée sur internet : "Programme exécuté par la carte graphique d'un PC ou d'une console, et qui permet de créer des effets spéciaux en 2D (Halo lumineux, trainée lumineuse, ... ) sans avoir à passer par un programme d'où gain de temps."

Cypho51
17/01/2007, 19h24
Ha ben je me trouve moins seul comme çà! :mrgreen:

Allez, le premier qui joue gagne un cybercarambar !!!

jagermeister
17/01/2007, 19h24
il faut que tu mettes à jour directx cypho. Installes bien la dernière version

Oui c'est peut etre çà je télécharge la mise à jour moi.


http://www.clubic.com/telecharger-fiche10906-directx.html

Cypho51
17/01/2007, 19h31
Directx 9 C installé.... et rien...
Toujours cette fenetre d'erreur me demandant Pixel Shader 2.0 ou plus haut pour lancer le jeu.

Maaaaa.... :ouin:

lemarseillais
17/01/2007, 19h34
Trés certainement un problème de compatibilité avec ta carte graphique. Va voir aussi à mettre à jour tes drivers graphiques.

Pour ma part, n'ayant pas une carte video avec 128 mo de mémoire ou plus, je suis foutu..........:ouin: :ouin: :ouin:

Cypho51
17/01/2007, 19h35
C'est pas vrai... encore des problèmes de ce genre là... :?: :enerve:

Bon, ben on va éssayer... :loose:

jagermeister
17/01/2007, 19h36
DirectX mis à jour mais toujours ce plantage au lancement. :enerve: :ouin:




Bon je réinstalle. :yeux:

Manu Militari
17/01/2007, 19h39
Coucou

Téléchargement terminé : 5 mn ... je suis passé par Clubic

Installation terminé : 10 mn à noter, le jeux me demande quel langue je veux installer ... :p: ... est-ce que la version collector sera multi-angue de base ? :???: un bon point ça :)

Lancement effectué : OK ... RAS ... je lance le didacticiel ... pas de problème :mrgreen: ... bon je vous laisse.

:hurle: MORT AUX ANGLOIS !!!!!!!!!!!! :chicos::chicos::chicos::chicos:

Voili, voilou

jagermeister
17/01/2007, 19h43
C'est pas juste y en a qui ont du cul. :loose::ouin:

Cypho51
17/01/2007, 19h47
Allez, soyons grossiers:

Quelle merdeuuuuh!!! :enerve:


Pilotes de ma Radeon 9250 mis à jours.... et rien, quedalle, nada, peau de biche, broquette sur fond d'azur. :enerve:

Mais qu'est ce que c'est que ce stuuut!!! :loose:

jmlo
17/01/2007, 19h55
En plus d'être moche il faut une config de la mort pour jouer ? :gne: :yeux:

Lafrite
17/01/2007, 20h12
Avant fallait être courageux pour jouer à des jeux Paradox. :)

Maintenant il faut être courageux ET avoir du matos moderne :chicos:


Chez moi ça marche même si j'enterre les forgerons ;)

http://img454.imageshack.us/img454/8292/tmpft7.jpg (http://imageshack.us)

Cypho51
17/01/2007, 20h18
Oui ben on vient de m'expliquer le soucis sur Paradox:

"Oui, ta carte graphique ne supporte que PixelShader 1.4, si tu veux jouer à EU3, tu seras obligé de changer pour une carte graphique plus récente."...

Et comme il faut minimum Pixel Shader 2.0, ben je l'ai dans l'os.
Je sais même pas à quoi il sert ce satané programme!

Mais qu'on explique à la buse en informatique que je suis comment ma carte graphique accepte des tas de jeux récents bien mieux foutus graphiquement que EU3 alors??? Ils se sont amusés à quoi serieux??? :loose:

Chazam
17/01/2007, 20h20
le pixel shader 2, c'est la carte graphique qui le gère ou pas non? Enfin chez moi ça marche (espérons qu'ils vont le mettre "optionnel" dans la version définitive).

Jag, vérifie que le plantage n'est pas lié à blinkvideo ou un truc dans le genre au lancement.

Chez moi ça roule.

jagermeister
17/01/2007, 20h20
Ouf j'ai eu peur çà marche, j'ai trouvé la cause du plantage.


C'était un problème de résolution je l'ai changée dans le fichier settings en 1024X768 et le jeu se lance sans problème. :)

Allez je joue.

Manu Militari
17/01/2007, 20h27
En plus d'être moche il faut une config de la mort pour jouer ? :gne: :yeux: Ben ... j'en sais rien ... mon PC a 1 an et demi :confus: Peut être que le destin vous a désigner comme remplaçant d'Akmar pour la loositude :akmar: :chicos: ;)

Sinon un point qui m'a frapper lors du didactitiel. Il s'agit du support naval (nombre de navire maximum) qui a été sévèrement revu à la baisse, ce qui est excellent d'après moi. (parce que des flottes de 1200 navires de guerre comme je vois dans certaines GPO, c'est n'import quoi :yeux: ).

A tout à l'heure je me lance dans mon premier test

Voili, voilou

jagermeister
17/01/2007, 20h29
C'est fluide chez moi et le scrolling avec la souris est nickel.





Par contre au zoom le plus près c'est............comment dire............moche. :lol:


Ca à l'air touffu par rapport à EU2.


Bon je me lance avec la Suisse histoire de voir les mécanismes du jeu. :)



http://img241.imageshack.us/img241/8693/sanstitrefi6.jpg

Chazam
17/01/2007, 20h34
Moi pour l'instant, je fais une collection de screens du didacticiel... :mrgreen:

je les posterai dans une enfilade dédiée. :hello:

jagermeister
17/01/2007, 20h40
En fait c'est pas si moche que çà, le reflet de l'eau est absolument superbe, on voit même le ciel se reflétait dans l'océan. :)

Même pas vu qu'il y avait un didacticiel. :honte:

Cypho51
17/01/2007, 20h45
on voit même le ciel se reflétait dans l'océan.


Ha ben alors je m'incline! Cela faisait bien trois ans que toute la communauté réclamait cela, et ils ont tenu parole, ils l'ont fait! Ils sont sympas de pas nous avoir oublié chez Paradox! ENFIN nous allons avoir un Europa Universalis complet, gràce à ce reflet.

Pu.... les boules. :yeux:

Chazam
17/01/2007, 20h47
:lol::lol: Pauvre Cypho. :(

C'est vrai qu'il faudrait absolument qu'ils mettent le pixel shader en option... Je vois pas pourquoi ils le gardent : ils vont moins vendre auprès de leurs fans, dont l'équipement n'est pas celui du hard gamer, loin de là... :?:

Cypho51
17/01/2007, 20h52
:lol::lol: Pauvre Cypho. :(

C'est vrai qu'il faudrait absolument qu'ils mettent le pixel shader en option... Je vois pas pourquoi ils le gardent : ils vont moins vendre auprès de leurs fans, dont l'équipement n'est pas celui du hard gamer, loin de là... :?:

Ben j'ai rien contre le fait de devoir mettre le matos à jour pour acheter un nouveau jeu. Faut suivre le progrés et tant mieux si les jeux deviennent de plus en plus beaux, mais ici, au vu des screens, les graphiques sont ils vraiment une révolution comparés à tout un tas de jeux qui sortent en ce moment même et qui sont vraiment une division au dessus niveau qualité graphique? Comment eux font pour se passer du Pixel Shader dernier cri?

jagermeister
17/01/2007, 21h00
Bah on a pas vraiment le choix, si j'avais pas changer ma CG je ne pourrai pas jouer aux démos d'Armed Assault et EU3 et encore moins à Silent Hunter 4 qui arrive bientôt.

C'est comme çà on y peut rien même si c'est flippant quelque part. :yeux:

Massassa
17/01/2007, 21h19
Tout pareil que Cypho.

Je suis loin d'être un spécialiste du graphisme, mais je ne comprends rien aux besoins démesurés d'un jeu comme Europa Universalis, bien moins beau graphiquement qu'un Homeworld...1, et qui tourne sur pentium II.

:?:

lemarseillais
17/01/2007, 21h34
Je suis deg.

Cypho tu m'invites au bar ? On va noyer notre chagrin :ouin:

Lucayes
17/01/2007, 21h38
le mien se lance très bien. pas de demande de pixelshader ou quoi que ce soit. donc je choisis un pays (g essayé la france par exemple). puis il charge la partie et pendant le chargement, mon ordi redémarre :chicos::(. Et ce, pour n'importe quel pays.

qqn a le meme problème?

Bubu
17/01/2007, 22h17
C'est moi ou n'importe quel pays avec un accès à la mer peut coloniser dès le début du jeu simplement en changeant son idée national? :?:

jmlo
17/01/2007, 22h23
Ben ... j'en sais rien ... mon PC a 1 an et demi :confus: Peut être que le destin vous a désigner comme remplaçant d'Akmar pour la loositude :akmar: :chicos: ;)


Oula , pas de confusion : j'ai un PC relativement moderne et je n'est pas téléchargé la demo :mrgreen: Je compatissaie simplement au malheur de Cypho :?:

Bubu
17/01/2007, 22h46
Concernant le pixel shader 2.0 il me semble qu'on trouve des émulateurs sur le net

Cypho51
17/01/2007, 22h49
Concernant le pixel shader 2.0 il me semble qu'on trouve des émulateurs sur le net

Ha??? :mrgreen:

Dis m'en plus? Est ce qu'une pinte de bière te fera parler??? :ange:

Chazam
17/01/2007, 23h01
C'est moi ou n'importe quel pays avec un accès à la mer peut coloniser dès le début du jeu simplement en changeant son idée national? :?:

Je n'ai pas essayé, mais il semble que celà soit possible. Néanmoins, il semblerait également que se lancer dans la colo trop tôt serait limite suicidaire pour le pays à long terme (vu sur paradox). :confus:

Marco Rale
17/01/2007, 23h45
Vite fait avec Venise par exemple

-> Gouvernement niveau 6 => 2 idées nationales, l'une = exploration
-> et effectivement à ce moment possible de recruter un explo, que je mets à la tête de 2 caravelles et qui part explorer les côtes de l'Afrique. J'ai pu coloniser la côte de poivre.

Mais le coût de tout cela est exorbitant. Venise recoit 50-60 d'impots par an. 1 colon = 50, un explo = 50, 2 caravelles = 100. Vu la quantité d'autres options de jeu disponibles, est-ce bien raisonnable ?

Bubu
17/01/2007, 23h59
Ha??? :mrgreen:

Dis m'en plus? Est ce qu'une pinte de bière te fera parler??? :ange:
:biere:
Essaye 3DAnalyzer ici:
http://xtreview.com/downloads.php?category=3

Bubu
18/01/2007, 00h13
Vite fait avec Venise par exemple

-> Gouvernement niveau 6 => 2 idées nationales, l'une = exploration
-> et effectivement à ce moment possible de recruter un explo, que je mets à la tête de 2 caravelles et qui part explorer les côtes de l'Afrique. J'ai pu coloniser la côte de poivre.

Mais le coût de tout cela est exorbitant. Venise recoit 50-60 d'impots par an. 1 colon = 50, un explo = 50, 2 caravelles = 100. Vu la quantité d'autres options de jeu disponibles, est-ce bien raisonnable ?
Et avec l'Empire Ottoman? Je vois d'ici la nouvelle Anatolie au Mexique en 1492 :lol:

Chazam
18/01/2007, 01h47
ouais, en solo, pourquoi pas.

En multi... Beeeen... :mrgreen: by by l'Ottoman. :mrgreen:

Dandy
18/01/2007, 01h53
Concernant la démo, je ne crois pas que l'OE soit jouable : je crois que la démo ne concerne que les pays d'Europe de l'ouest...dommage mais compréhensible.

En tout cas, moi il faut que je me calme : en prenant le Brandebourg et après avoir obtenu quelques cores, j'ai tenté de DoW la Saxe et je me suis pris une belle branlée :lol: C'est sur qu'après près de 4 ans passé sur les deux HoI, il va falloir que je me remette à la diplomatie, à l'économie et tout le tralala... fini les divisions blindées ! Mais bon, doomsday ne quittera pas mon disque dur pour autant.

Sinon, y'a quelques boutons qui ont disparus non ? Par exemple, je n'arrive pas à trouver le taux d'attrition pour les navires...

EDIT : en fait si, c'est le petit pourcentage en haut à droite de la fenêtre sur de la flotte. Seulement l'infobulle indique que c'est la charge transportée par la flotte.

Reborn
18/01/2007, 08h55
Rah encore 5H à attendre avant de finir les cours et d'essayer la bête ! :chaine:

Marco Rale
18/01/2007, 10h31
Sinon, y'a quelques boutons qui ont disparus non ? Par exemple, je n'arrive pas à trouver le taux d'attrition pour les navires...

Je réponds et je propose mes autres impressions sur le topic de manu ...

marlouf
18/01/2007, 13h59
Ben j'ai rien contre le fait de devoir mettre le matos à jour pour acheter un nouveau jeu. Faut suivre le progrés et tant mieux si les jeux deviennent de plus en plus beaux, mais ici, au vu des screens, les graphiques sont ils vraiment une révolution comparés à tout un tas de jeux qui sortent en ce moment même et qui sont vraiment une division au dessus niveau qualité graphique? Comment eux font pour se passer du Pixel Shader dernier cri?
Je te soutiens, j'ai le même probléme (il faut dire que comme carte, j'ai aussi une ATI, une 9200 ou 9600, je ne sais plus)
Sur le fond, ça ne me géne pas trop (j'ai chargé la démo tout en sachant que EU3 avait peu de chances de m'interesser) mais reste qu'à mon avis, Paradox se fout du monde, en exigeant du matos trés récent pour des graphismes tout simplement à chier, avec une 3D plus proche du gribouillage de gamin que d'un vrai travail.
J'aimerais savoir pourquoi, techniquement, mon PC est capable d'afficher les graphismes de Battlefield 2, mais ne peut apparement pas montrer les pixels baveux de l'ombre d'une montagne.

En tout cas ça se confirme, je ne mettrais plus un seul rond dans cette boite qui prend les gens pour des vaches à lait - entre les jeux buggués, jamais finis, et les choix débiles de supprimer des périodes vitales dans un jeu :enerve: ...
merde, EU sans les guerres napoléonniennes, c'est pas vrai ! C'est quoi, la logique ? Et cette 3D bidon, c'est vraiment censé apporter un interet, à part écarter certains joueurs faute de bon matos ?

Ce genre de débilité m'énerve, Paradox a pondu il y a un moment de bons jeux (Eu1, Hoi1) mais à mon sens, ils méritent maintenant de couler.

Lafrite
18/01/2007, 14h16
merde, EU sans les guerres napoléonniennes, c'est pas vrai ! C'est quoi, la logique ?

La logique de te vendre un addon mon bon marlouf :chicos:

jagermeister
18/01/2007, 14h41
Paradox n'anarque pas plus que n'importe quel autre éditeur de jeux eux aussi ont besoin de gagner de l'argent les joueurs des EU et HOI l'ont peut être un peu oublié.
Le passage à la 3D était inévitable donc il était bien évident que pour certains joueurs une petite mise à jour de leur matériel serait nécessaire.


Pour finir ceux qui upgraderont leur machine pour pouvoir profiter d'EU3 ne le regretteront pas, ce jeu à un potentiel énorme et pour la période napoléonienne ou d'autres rassurez vous, les moddeurs s'en occuperont et nous ponderont de superbes modifications.



Maintenant vous pouvez me fouetter. :fouet: :lol:

jmlo
18/01/2007, 14h41
Ce genre de débilité m'énerve, Paradox a pondu il y a un moment de bons jeux (Eu1, Hoi1) mais à mon sens, ils méritent maintenant de couler.

Je suis d'accord , j'avais encore jamais vu ce niveau de foutage de gueule pour un jeu :(

Pumba1968
18/01/2007, 14h54
Même pas essayé... :o: Mais j'adhère à cette remarque qui n'est pas dénuée de bon sens. :diabolo:

jagermeister
18/01/2007, 15h12
Apparemment d'après ce que j'ai lu sur les forums Para, les exigences matérielles devraient être revues à la baisse pour le jeu final, donc Cypho et d'autres joueurs pourront peut être jouer à EU3 sans se ruiner en carte graphique ou autre.

Ah au fait la sortie est repoussée au 2 février.

Lafrite
18/01/2007, 15h20
Apparemment d'après ce que j'ai lu sur les forums Para, les exigences matérielles devraient être revues à la baisse pour le jeu final, donc Cypho et d'autres joueurs pourront peut être jouer à EU3 sans se ruiner en carte graphique ou autre.

Ah au fait la sortie est repoussée au 2 février.

Ca va être très juste danzs les délais, la galette n'est pas encore partie à la duplication ou alors ils comptent sortir un patch directement ? :lol:

Manu Militari
18/01/2007, 15h20
Ah au fait la sortie est repoussée au 2 février. Pas tout à fait la sortie de EU3 est prévu pour le 02/02/2006 pour les marchés français, Allemand et Benelux.
Pour les USA et le Canada, c'est toujours la même date. L'Angleterre c'est entre les deux.

A+

jagermeister
18/01/2007, 15h23
Le jeu final serait en 1.1 donc patché à sa sortie. :)

jagermeister
18/01/2007, 15h24
Pas tout à fait la sortie de EU3 est prévu pour le 02/02/2006 pour les marchés français, Allemand et Benelux.
Pour les USA et le Canada, c'est toujours la même date. L'Angleterre c'est entre les deux.
A+

Merci pour la rectification. :hello:

Chazam
18/01/2007, 15h26
Bof...

Le jeu est hyper-moddable (bien plus qu'EU2), donc vous l'aurez votre campagne napoléonienne. Et sans addon. (sauf ajout de nouveaux aspects de game play, ce qui est désormais le jeu chez les éditeurs. Paradox a aussi le droit de prétendre vouloir ggner du fric, c'est notre monde qui veut ça...).

Sérieusement, il est loin d'êrte plus moche que ne l'était EU2 en son temps.

Ensuite, c'est vrai qu'il est fort dommage que le jeu nécessite plus de puissance qu'il ne devrait. M'enfin le patch 1.1 ( :mrgreen: ) devrait permettre de jouer avec des cartes graphiques 64 Mo (et sans doute sans le pixel shadder 2.0 qui ne doit pas exister sur ces cartes... à moins que je ne me trompe? :mrgreen: ). Là, on a affaire à une démo, encore moins aboutie que le jeu qui arrivera en magasin. Suffit de voir le foutage de gueule qu'a été Civ IV à sa sortie, avec un budget de développement autrement plus impotant. :pasvrai: Et ce n'est pas le seul. Paradox reste une boite anecdotique dans la production vidéoludique, qui semble tout de même demander pas mal de moyens financiers en particulier, et ses jeux coûtent 15-20% moins cher que la moyenne.

Enfin, quand je vois le game play, c'est bien gentil de cracher dans la soupe, mais il n'y a tout simplement pas d'équivalent sur le marché. ;) La communauté des joueurs est très active (des mods continuent d'être développé sur EU2, des années après sa sortie), et Paradox assure un suivi exemplaire de ses produits... (c'est sûr, ce serait mieux que les jeux sortent directement parfaits, mais c'est infaisable).

Et puis EU2 a accroché pas mal de monde, alors qu'il était pas mal bugué à sa sortie, trop déséquilibré, etc...

Allez, arrêtez de ronchoner : je préfère donner du fric à Paradox pour qu'ils développent des jeux pas parfaits mais uniques et d'une richesse rarement atteinte qu'au dernier développeur de fps ou de str à la mord-moi-le-noeud tellement il n'y a plus d'originalité dans ces domaines. :hello:

Et après quelques patchs, vous pourrez y jouer. Soyez pas jaloux. :siffle2:

Lafrite
18/01/2007, 15h29
e préfère donner du fric à Paradox pour qu'ils développent des jeux pas parfaits mais uniques et d'une richesse rarement atteinte qu'au dernier développeur de fps ou de str à la mord-moi-le-noeud tellement il n'y a plus d'originalité dans ces domaine

Ouaip vivement qu'on rigole des panzer cubique (carré c'était pour la 2D) de HOI III, vive l'originalité :chicos:

Chazam
18/01/2007, 15h43
Ben quoi? Les panzers ETAIENT cubiques. :mrgreen:

Marco Rale
18/01/2007, 15h58
Exactement Chazam, y a de l'ingrat dans l'air. Combien y passeront finalement des heures.

Ils doivent vivre paradox et ne gagneront aucun nouveau client pour compenser la deperdition naturelle si les gens voient dans les magazines et sur le web des graphismes en 2D. Ils ne décident pas seuls.

C'est clair qu'il est pour l'instant très mal optimisé. Mais en revanche, l'impératif marketeux auxquel ils n'ont pas sacrifié, c'est la simplification débilitante. Et là, on leur doit une fière chandelle. C'est une des dernières boîtes à sortir des jeux au gameplay original et surtout profond. Combien de boîtes auraient foutu en l'air les 3/4 des concepts de EU3, au nom de l'a-cce-ssi-bi-li-té.
Regardez le marché, de nos jours c'est "si ton jeu n'est pas accessible à un gamin de 12 ans flemmard du bulbe tu es mort". Comparez un railroad Tycoon 1 à un Sid Meiers Railroads qui vient de sortir, un sim city 2 à un sim life. Et l'originalité ? Il font tous les même RTS et jeux d'action vu et revus 100 fois, terrorisé devant le risque de l'invention ludique.
Allons, dans 5 ans on se refera une enième GPO EU3, heureux dans nos vieilles rivalités, pendant que le monde du jeu video aura subi le destin des marchés de la presse et de la television: une crétinisation généralisée.

Chazam
18/01/2007, 16h08
Allons, dans 5 ans on se refera une enième GPO EU3, heureux dans nos vieilles rivalités,[...]

Avec nos vieux ordinateurs pourris datant d'aujourd'hui ou de demain. :o: :mrgreen:

Et on pestera contre les exigences technologiques de Paradox pour son nouveau EU4, qui sera buggué et pas fini! :enerve: :lol:

Loda
18/01/2007, 16h35
Je pense effectivement comme vous : on y viendra tous!


Néanmoins, pour l'instant, ne pas pouvoir jouer (c'est aussi mon cas) à EU à cause d'un pb de carte graphique trop vieille est à pleurer de rire... :enerve:

C'est comme si on interdisait aux voitures n'ayant pas la direction assistée de prendre l'autoroute :lol:



ON S'EN FICHE DES GRAPHIQUES SCROGNEUGNEU, LA PREUVE : ON A ACHETE EU2...


:honte:

jmlo
18/01/2007, 16h48
Ensuite, c'est vrai qu'il est fort dommage que le jeu nécessite plus de puissance qu'il ne devrait. M'enfin le patch 1.1 ( :mrgreen: ) devrait permettre de jouer avec des cartes graphiques 64 Mo (et sans doute sans le pixel shadder 2.0 qui ne doit pas exister sur ces cartes... à moins que je ne me trompe? :mrgreen: ). Là, on a affaire à une démo, encore moins aboutie que le jeu qui arrivera en magasin. Suffit de voir le foutage de gueule qu'a été Civ IV à sa sortie, avec un budget de développement autrement plus impotant. :pasvrai: Et ce n'est pas le seul. Paradox reste une boite anecdotique dans la production vidéoludique, qui semble tout de même demander pas mal de moyens financiers en particulier, et ses jeux coûtent 15-20% moins cher que la moyenne.


Pas d'accord , CIV4 demandait une grosse puissance au départ mais au moins il était beau ! Alors qu'EU3 est le jeu le plus moche que j'ai vu depuis longtemps ! :?: Quand tu voie BoA développé avec beaucoup moins de moyen la comparaison n'est vraiment pas flatteuse pour paradox.
Paradox édite quand même pas mal de jeux c'est plus un petit poucet.

C'est clair qu'il est pour l'instant très mal optimisé. Mais en revanche, l'impératif marketeux auxquel ils n'ont pas sacrifié, c'est la simplification débilitante. Et là, on leur doit une fière chandelle. C'est une des dernières boîtes à sortir des jeux au gameplay original et surtout profond. Combien de boîtes auraient foutu en l'air les 3/4 des concepts de EU3, au nom de l'a-cce-ssi-bi-li-té.
Regardez le marché, de nos jours c'est "si ton jeu n'est pas accessible à un gamin de 12 ans flemmard du bulbe tu es mort". Comparez un railroad Tycoon 1 à un Sid Meiers Railroads qui vient de sortir, un sim city 2 à un sim life. Et l'originalité ? Il font tous les même RTS et jeux d'action vu et revus 100 fois, terrorisé devant le risque de l'invention ludique.


Parlez d'originalité alors qu'il s'agit de la 3ème version Europa Universalis ... :lol: :yeux: et Civ4 n'est pas plus simple que le III. Maintenant c'est sur que pour trouver des JV intéressant et originaux il ne faut plus aller au supermarché du coin je suis d'accord. Mais ça existe , il faut chercher c'est tout :)

Moi personnelement je n'acheterai pas EU3 ni maintenant ni dans 5 ans car j'en ai marre du RTS façon para (et c'est pas la GPO HOI2 auquel je participe qui va me faire changer d'avis :enerve: ) mais ça ne veut pas dire que le jeu est nul je fait bien la différence ;)
Par contre sortir un jeu aussi moche et aussi gourmant en ressources je maintient que c'est du foutage du gueule :tongue:
Mais bon paradox a une armée de clients-adorateurs digne de l'église de scientologie , tant mieux pour eux :pigepas:

Marco Rale
18/01/2007, 17h46
Eh oh c'est pas parce qu'on défend un jeu et le travail qu'il y derrière contre des critiques que je juge à l'emporte pièce et qui jettent le bébé avec l'eau du bain qu'on est des adorateurs façon secte. La critique est facile surtout quand elle ne fait pas la part des choses.

Oui bien sûr quand on cherche on peut trouver des trucs interessant, mais comme la presse encore une fois ce n'est pas parce qu'il y aura toujours des activistes persévérants en train de faire leur feuille de choux dans leur garage qu'on ne peut pas se plaindre de l'Etat de la presse en général. Au contraire.

"Moi-personnelement", je trouve que si Civ4 n'est pas plus simple que Civ3, il n'en est pas non plus vraiment plus étendu, et "moi-personnelement", le gameplay de Civ me fatigue.

Après chacun ses goûts, mais je crois sérieusement le marché va dans le sens de la standardisation et de la simplification. Et malheureusement, c'est dans l'ordre des choses. Aussi je ne bouderai pas mon plaisir si cette demo me montre un gameplay faisant oublier un rendu mauvais.

Au-delà de Paradox, c'est aussi un certain nombre de boîtes, souvent allemandes ou scandinaves, que je loue, qui nous font le plaisir de sortir des jeux complets (patrician, anno, eve..)

Et au fait quelles sont ces merveilles que tu nous cache ? Un lien pour ce fameux BoA ?

Chazam
18/01/2007, 18h27
BoA= Birth of America. C'est un jeu de stratégie certes joli, m'enfin en 2D, c'est le minimum d'être beau de nos jours. :tongue: :lol: Et puis la durée de vie du jeu n'a rien à voir avec la série Europa Universalis, je suis désolé. ;)

Encore une fois, pour Paradox, il était quasi-impossible de ne pas passer à la 3D, sauf à se cantoner à un publique réduit voire de plus en plus réduit. Et si cette boite a pris un peu d'ampleur, elle reste bien plus petite que celle qui a développé Civ IV. A moyens pas égaux, et impératifs financiers identiques, on ne peut pas honnêtement s'attendre à un résultat identique, à moins que la grosse boite ne dilapide son argent, permettant à la petite de faire aussi bien voire mieux.

Et il n'empêche que Civ IV, à sa sortie, était injouable pour beaucoup de joueurs, même pourvus d'une machine sensée être au dessus de la configuration minimale! Et sans internet, ils n'auraient jamais pu patcher le jeu. Maintenant qu'il y a internet, bah les boites de développement en "profitent"... c'est comme ça. :confus:

Alors oui, on peut se plaindre que Pradox n'ai pas les moyens de se payer des programmeurs tout à fait compétents, ça, c'est certain. Il faut une grosse machine (encore que ce ne soit pas exact : ça dépend vraiment du matos qu'il y a dedans) pour un résultat qui n'est pas au niveau de la production actuelle des grosses boites. M'enfin de là à dire que le jeu est ce qu'il y a de plus moche de sorti depuis longtemps... Doomsday est sorti il y a peu, ben EU3 à côté, c'est absolument magnifique. :o: :mrgreen: Enfin moi, je ne suis pas un bon consommateur pour comparer, parce que mes références ont toutes des moteurs graphiques âgés de deux-trois ans. :loose: (Warhammer 40000 et Red Orchestra pour les plus récents).

Et puis en venir à souhaiter que la boite coule... :???:

Bubu
18/01/2007, 18h31
Je ne vois pas où se situe l'arnaque dont tant se plaignent. C'est une démo personne n'a payé pour l'avoir. Au contraire maintenant vous savez si le jeu marchera ou pas sur votre ordi avant de l'acheter. C'est mieux que de le découvrir le soir même de l'achat. Le choix est mauvais aussi bien sur le plan technologique que commercial mais c'est plus un signe d'inexpérience qu'une volonté délibérée d'arnaquer les fans car ceux qui perdent de l'argent au final ce sont les Suédois de Paradox.

Maintenant pour les autres comme d'hab on participe au béta test public mais depuis le temps on est habitués :)

Chazam
18/01/2007, 18h35
Oh, et puis si le patch 1.1 tiens vraiment ses promesses, achetez-le quand même, si ça se trouve, ça marchera finalement sur votre ordi. :siffle2: :lol:


(sauf jmlo, qui n'aime pas le game play à bug des jeux paradox ;) )

Cypho51
18/01/2007, 18h47
Parait que c'est important, alors je poste le lien ici:

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showpost.php?p=6411424&postcount=74

:mrgreen:

lemarseillais
18/01/2007, 18h55
Oui beh ça nous en apprend pas plus qu'on ne le savait déjà.
ca marche pas chez moi :ouin:

Bubu
18/01/2007, 19h01
Et alors koi personne n'a essayé un émulateur? Ca marchait pour Oblivion et Hitman.

Lafrite
18/01/2007, 19h09
Parait que c'est important, alors je poste le lien ici:

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showpost.php?p=6411424&postcount=74

:mrgreen:

Hé oui, même topo pour Mission President qui demandera une carte de 256mo. Stocker tout dans la carte grpahique ça évite de devoir développer un autre système :lol:

jmlo
18/01/2007, 19h15
"Moi-personnelement", je trouve que si Civ4 n'est pas plus simple que Civ3, il n'en est pas non plus vraiment plus étendu, et "moi-personnelement", le gameplay de Civ me fatigue. ?

:lol: :lol: Moi aussi je l'ai revendu au bout de 2 mois !! Mais il n'est pas plus simple que le III et bien plus joli c'est tout.
On pourrait dire la même chose de Medieval Total War II.

Le pb c'est un manque d'originalité mais il est faux de dire qu'il n'y a plus que des jeux pour des gamins neuneus (ça aussi c'est de l'afirmation à l'emporte-pièce ... :o: )

@Chaz : Si tu préfère de la 3D moche à de la fausse 2D libre à toi mais ça n'as rien d'obligatoire pour un jeu sur PC (et HOI2 est moche) EUIII ne vise pas le grand public ça reste un jeu de niche et la boite ne coulera pas vu que vous allez tous vous précipiter acheter le jeu :mrgreen:

lemarseillais
18/01/2007, 19h27
Et alors koi personne n'a essayé un émulateur? Ca marchait pour Oblivion et Hitman.

si j'ai essayé sur mon portable qui n'a pas une carte graphique proprement dite mais un chipset intégré compatible qui prend sur ma ram pour avoir 128 mo de mémoire video
Je lance il me dit que mon pc gère pas le truc pixel je sais plus quoi, j'installe l'émulateur que tu as conseillé. Je coche qlq cases et le jeu se lance....oh miracle mais l'affichage est buggué de toutes part (traits à la place des cartes, mots absents sur les icones)..bref injouable.

J'essayerais d'autres réglages pour voir

Cypho51
18/01/2007, 19h49
Bah moi j'arrive plus désinstaller le jeu! :yeux:
Reste 1 mo je sais pas où... Regcleaner, Regedit, supression programme, rien à faire... pige pas. :loose:

Dandy
18/01/2007, 20h50
Je ne suis pas déçu par la qualité graphique vu que depuis le début, je m'attendais à un truc moche. Mais bon, au moins, je m'attendais à un truc jouable et bien il faut dire qu'avec mon PC, qui fait tourner half life 2 ou oblivion avec moult détails sans problèmes, rame sur EU3 (notament, la navigation sur la carte principale provoque quelques lags). Alors c'est sur, la version n'est pas finalisée et je suis sur que les premiers patch regleront la question graphique. D'ailleurs, je pense que ce qui me déplait le plus, c'est l'érgonomie générale : le fait d'avoir des fenêtres pop up quand on clique sur la moindre chose plutot que d'avoir des menus fixes comme avant :enerve: , le fait que les boutons ne soient pas bien agencés (COT, ports...).

Voilà pour le coup de gueule. Mais EU3 a aussi ses petits avantages : j'aime beaucoup le fait de pouvoir choisir des conseillers et d'avoir des idées nationnales. J'aime aussi la gestion de la marine : le fait que chaque navire ait un nom, que l'on puisse recruter généraux et explorateurs, que les navires ait chacun leur propre "santé" etc... :p:

Je n'ai testé le jeu que quelques heures, ce qui est notoirement insuffisant pour s'en faire une idée juste. Néanmoins, je pense que si de graves défauts entrave pour le moment la jouabilité du jeu, ceux ci pourront vite être compensés par des patchs et mods...comme d'hab quoi ! :yeux:

Chazam
18/01/2007, 23h59
@Chaz : Si tu préfère de la 3D moche à de la fausse 2D libre à toi mais ça n'as rien d'obligatoire pour un jeu sur PC (et HOI2 est moche) EUIII ne vise pas le grand public ça reste un jeu de niche et la boite ne coulera pas vu que vous allez tous vous précipiter acheter le jeu :mrgreen:

Ah mais non, jene préfère pas de la 3D moche. C'est juste qu'elle ne me gène pas.

Enfin si, elle m'emmerde dans le sens où c'est mal programmé, et qu'il mandue certains trucs que j'aimais bien sur EU2 : la carte des resources de chaque province, la stab des pays visible sur leur capitale, la valeur des CoT...

Je viens de faire toute la démo (1492-1520) avec Milan, et ça m'a convaincu d'attendre un certain temps les commentaires voire les premiers mods pour acheter le jeux. (cf topic où je donne mon avis).

GA_Thrawn
19/01/2007, 10h42
Une démo est sorti??

Trop préoccupé par mes exam j'ai loupé ca!!
Je vais immédiatemment la télécharger!! (au lieu de réviser :mrgreen: )

marlouf
19/01/2007, 13h14
Bon il apparait que j'ai été de mauvaise foi, puisque finalement la démo fonctionne sur mon pc grace à ce petit émulateur.

Belle présentation, mais j'ai encore un peu peur jusqu'à ce que l'écran m'améne sur la superbe partie en 3D :

http://img256.imageshack.us/img256/754/eu3xs8.jpg


Epoustouflé par le rendu des montagnes savoyardes (ici, de nuit) je me dis que finalement, même avec un carte graphique un peu vieille (2 ans 1/2) le jeu peut avoir son interêt

:roule:
(s'en va, drappé dans sa mauvaise foi)

yboompook
19/01/2007, 13h18
bon j'y vais moi aussi d'un petit commentaire ... le jeu bouffe des ressource de malade ... donc impossible de joué a la vitesse max sans avoir des sacade de plusieur jour avec une config raisonable (j'ai se qui est recommandé et non se qui est requis ...) les graphique sont hideux comme s'est pas permis ... le jeu sacade des qu'il y a QQchose d'extraordinaire de demandé ... (bougé la carte, changement de ville et j'en passe ...) par contre les ajout par rapport a EU2 sont sympas ... mais de la a valoir un nouveau jeu qui demande tchernobil dans son ordi je pense que non ...

Bubu
19/01/2007, 13h39
Lol maintenant je vois mieux pourquoi les frontières sont aussi rectilignes :lol:

Quelqu'un a été plus heureux avec d'autres réglages?

GA_Thrawn
19/01/2007, 13h42
C'est incroyable: c'est moche (bon on fais avec) mais en plus ca rame!! :enerve:

J'ai été un peu refroidi sur le coup :(

lemarseillais
19/01/2007, 13h59
non bubu, pareil pour moi, c'est aussi injouable avec des graphismes venu d'un autre monde :lol:

jagermeister
19/01/2007, 14h55
Les cheats pour la démo et comment activer la console.


http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=281473


:)

Loda
19/01/2007, 15h04
Des cheats pour une démo :ko:

lemarseillais
19/01/2007, 15h06
Sont fous ces anglophones

Bubu
19/01/2007, 15h10
Le seul cheat qui serait vraiment utile:
save save.eug:chicos:

jagermeister
19/01/2007, 15h20
Comment jouer les contrées de l'Est (même la Chine) sur la démo.


http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=281426


Je ne l'ai pas encore testé moi même.


:hello:

jagermeister
19/01/2007, 16h09
Ca marche !


http://img257.imageshack.us/img257/1774/sanstitregw0.jpg


:hello:

jmlo
19/01/2007, 16h43
http://img256.imageshack.us/img256/754/eu3xs8.jpg


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-Savoie ?
-Non Savoie pas ! :mrgreen: :lol: :lol:

(M. Young-Met ta cagoule)

lemarseillais
19/01/2007, 16h51
:lol: :lol: :lol:

comeon
20/01/2007, 01h46
mouarf y'a un bug sympa : le fait de construire un chantier naval (j'en ai obtenu un par event de fondation de compagnie des Indes), a pour effet : '"-50%" dans la vitesse de construction des navires, donc pour construire une caravelle il faut 550 jours au lieu de 350 :lol:
Le truc c'est aussi que le chantier naval permet juste d'augmenter la vitesse (ils vont vite corriger ce bug), mais pas de construire plusieurs navires simultanément...., donc on va bien se faire **** à construire des navires un par un dans chaque port :ouin:

Danton
20/01/2007, 10h11
D'un autre côté, si j'ai bien tout suivi, le nombre de navires sera bien plus réduit dans EUIII ;)

J'espère que la version commerciale sera plus lisible :?:

Griffon
20/01/2007, 11h47
D'un autre côté, si j'ai bien tout suivi, le nombre de navires sera bien plus réduit dans EUIII ;)

J'espère que la version commerciale sera plus lisible :?:

50 navires de ligne pour une puisance navale majeure

comme l'Angleterre du 18ème devrait etre un max !

il y avait combien de galères engagées de part et d'autres à Lépante ?

Akmar Nibelung
20/01/2007, 12h41
il y avait combien de galères engagées de part et d'autres à Lépante ?


Bataille de Lépante (http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9pante)

Pour résumer, 300 pour les ottomans, 220 pour la Sainte Ligue

Danton
20/01/2007, 12h46
50 navires de ligne pour une puisance navale majeure

comme l'Angleterre du 18ème devrait etre un max !

il y avait combien de galères engagées de part et d'autres à Lépante ?

1588, défaite de l'Invincible Armada.

Navires Espagnols: 130

Navires Anglais: 190


Ne tombons pas d'un extrême à l'autre ;)

Lafrite
20/01/2007, 13h00
1588, défaite de l'Invincible Armada.

Navires Espagnols: 130

Navires Anglais: 190


Ne tombons pas d'un extrême à l'autre ;)

Tous des navires de ligne ?

Marco Rale
20/01/2007, 14h38
Quelques dizaines de navires de dernière génération de ligne à tout casser. Les Espagnols avaient eu aussi raclé les fonds de tiroir (emmenant meme des galeasses qui iront s'échouer en Flandres)

lemarseillais
20/01/2007, 15h40
Oui au MA et à l'époque moderne les belles flottes uniformes de dernière génération ça n'existaient pas. Les navires se remplaçaient au fil du temps. Les plus vieux coulaient ou étaient inutilisables à force. Ceux qui pouvaient encore naviguer recevaient une sorte de "mise à jour" de leur puissance de feu en fonction des capacités du navire (on peut pas mettre n'importe quel canon et en n'importe quelle quantité sur un navire sinon il coule ou chavire lol).
Il fallait des années pour produire qlq dizaines de navires.
Si je me souviens bien de mes cours, sous Richelieu (qui commença modestement la production d'une flotte) la France comptait une 50 de navires de ligne et pas tous trés potables. Fin 17e, avec les efforts de Colbert notamment mais aussi la poursuite de la production entre Richelieu et Colbert, la France compte environ 140 navires de ligne en état de naviguer et globalement bien équipé.

Ce qui veut dire qu'en environ 50-60 ans, la France a produit une bonne centaine de navires. Certes elle investissait pas tous ses moyens dedans mais c'est la seule période où elle a mené une vrai politique maritime. Ca vous donne une idée : 2 navires par an pour le pays qui domine alors l'Europe mais qui n'est pas foncièrement naval.

jmlo
20/01/2007, 15h52
Si je me souvient bien il fallait 700 h environ pour un vaisseau du XVII/XVIII ème siècle c'était peut être le facteur limitant pour la France ?
Mais les navires du moyen-age étaient beaucoup plus petit non ?

Loda
20/01/2007, 17h03
Les vaisseaux de lignes coutaient un pognon monstrueux :?:


En plus du bois de qualité qu'il fallait (merci à Richelieu, plus sûr que ce soit lui, d'avoir planté la forêt de chênes de Tronçais afin que la France des siècles suivants puisse avoir une bonne source de bois pour fabriquer ses bateaux... : ça nous fait une belle forêt pour se promener maintenant... :chicos: ), ça prenait beaucoup de temps à construire et surtout à entretenir.

Il suffit de comparer au Clémenceau, c'est un peu le même pb :)


Alors quand en plus on se fait couler ses petits bijoux tout beaux tout neufs quelques mois après leur lancement par les anglais, ça n'incite pas à en refaire pleins derrières :lol:



Concernant le Moyen-âge, les bateaux étaient plus petits tout simplement parce qu'on avait pas la technique pour faire des bateaux capable d'aller en pleine mer, donc pas de bateau de ligne. On restait sagement en méditerranée dont les galères étaient les reines alors.

A priori, ce sont les portugais qui ont construit les premiers bateaux capables de supporter les tempêtes de l'atlantique, d'ou leur épopée africaine et asiatique.

Reborn
20/01/2007, 17h04
Une bonne nouvelle (il en faut bien une :yeux:), c'est qu'après deux parties complètes, je n'ai pas eu un seul plantage.
Il n'y a plus qu'à espérer que les prochains patchs ne déteriorent pas cette stabilité. :lol:

ar sparfell
21/01/2007, 16h39
Hola !!


Bon, j'ai téléchargé la demo, juste comme ça, pour voir, et j'y ai joué vingt petites minutes avec la France. J'ai fait au moins 5 banqueroute, et je perdais 1120 ducats par mois, alors que dans l'ongletbudjet j'étais censé en gagner 3è par mois, et en dépenser 6. ( après des modifs pour plus perdre autant de tunne. Avant j'avais touché à rien....)

Quelqu'un pourrait me dire à quoi c'est dû?

ar sparfell
21/01/2007, 21h17
Hummmouais...J'ai essayé une petite partie vite fait, comme ça...Une petite heure avec l'écosse...J'ai unie l'irlande à l'écosse vers 1494, puis vers 1502, me faisant chier, j'ai attaqué l'angleterre. L'ia militaire m'a semblée moins buse qu'auparavant, notamment pour ce qui s'agit de l'angleterre. Les possibilités militaires un poil plus réaliste, mais pas de beaucoup ( j'arrivais quand même à faire de "giga grosses armées" avec l'écosse, même si c'était plus relatif...) Au final, j'ai arrêté, car j'avais d'autres trucs à faire, puis aussi car l'écran des demandes de paix avec l'angleterre bugeait. :?:

Je pense qu'en faisant durer, et si je n'avais pas joué "bourrin juste pour voir", j'aurais eu de réelles chances de "gagner la guerre" ( quoique, les américains arrêtaient pas de se le répéter aussi contre le vietnam. :chicos: ) Néanmoins, avec le "nouveau type de combat", plus possible je crosi qu'écraser les britons avec de grosses armées bien velues. Il y aurait eu trop de révoltes, et l'ia anglaise aurait peut-être été un poil plus maligne.

La ou bon quand même je tique, c'est qu'il faut 14% pour demander une minable petite province irlandaise. ( j'avais les deux provinces anglaises d'irlande et les deux provinces anglaises du nord...) :?:

Bref, en ayant très peu joué, je dirais que le jeu m'a l'air "très bien"... C'est à dire que franchement, c'est un EUII avec des graphismes moches. J'ai vu aucune évolution substancielle d'importance ( ni les "idées nationales", ni les "conseillers" me semblent être des changements fondamentaux. ) Je ne vois pas l'intérêt de l'acheter, alors que par rapport à EUII, je n'ai vu aucun progrès notable...

Asih!! sur ma quecannne, c'est quasi impossible de choisir l'armée que l'on veut quand il y en a deux ou trois sur la même province...:mrgreen: Déjà que c'est dur qu'en selectionner une !! :mrgreen:

jmlo
21/01/2007, 23h39
Asih!! sur ma quecannne, c'est quasi impossible de choisir l'armée que l'on veut quand il y en a deux ou trois sur la même province...:mrgreen: Déjà que c'est dur qu'en selectionner une !! :mrgreen:

Ils ont même pas amélioré ce truc là ? :gne: :pasvrai: C'est le truc qui me fait le plus suer dans HOI2 :enerve:

Chazam
21/01/2007, 23h51
Ben de mémoire, si, on peut. Tu sélectionne le tout, qui apparrait dans une petite fenêtre à l'écran, qui liste les armées sélectionnées.

Tu cliques sur celle qui t'intéresse, et normalement, c'est celle là que tu bouges... (enfin, il me semble.. :siffle2: ).

Sinon, pour les navires : Les Suédois, du temps du grand Gustave Adolphe Vasa, avaient une douzaine de vaisseaux de ligne. Après que le vaisseau "Vasa" qui devait être la pièce maitresse de la flotte eût coulé quelqeus centeines de mètres après être sorti du chantier, toutes ses campagnes sur le continent s'en sont retrouvées en danger (sûreté des lignes d'approvisionnement, défaite navale d'Oliwa face à une flotte que la Pologne avait achetée en Alemagne, capitaine compris,...). ;)

En tous cas, dans le jeu EU3, c'est pas mal simulé : on pourra très bien se retrouver avec des dizaines de navires, mais très difficilement avec des dizaines... tous neufs et à la pointe de la technologie. (vu que les anciens ne s'upgradent pas).

jagermeister
22/01/2007, 00h45
Tiens au fait quelqu'un sait comment on améliore ses relations avec les autres pays ?

J'ai du louper quelque chose moi. :loose:

ar sparfell
22/01/2007, 01h16
Ah je dis pas qu'on peut pas le faire, jusque chez moi c'est difficile. Je sais pas à cause de quoi, mais par exemple, si j'ai trois armées au même endroit, et que j'essaye d'en sélectionner une, bhein soit il m'en sélectionne une seule comme il veut, soit rien du tout, soit en effet les trois à gauche et je peux choisir...

Mais déjà chez moi quand y'en a qu'une surl a province, je clique dessus une fois sur deux il ne se passe rien. Je dois recliquer, faire un petit carré blanc avec la souris, a marche pas, recommencer, à bhein ouf cette fois-ci ça marche.... :?:

Dandy
22/01/2007, 01h22
J'ai également le même problème de sélection. Généralement, je trace un cadre avec la souris autour de l'unité et ça suffit à la selectionner. Mais bon, je pense que ce n'est qu'un problème de démo.
Il y a autre chose qui me gène, c'est la mini-carte déja dévoilée qui facilite grandement les découvertes en permettant d'envoyer ses explorateurs directement sur le lieu désiré...

Leaz
22/01/2007, 01h56
Spéciale dédicasse pour lemarseillais :chicos:

http://img261.imageshack.us/img261/1179/200701220145451vt.jpg

(Je précise que mon -3 de stab est dû a la rupture de trêve avec la suisse, mais bon ça aurait fais tâche sur la screen)

Marco Rale
22/01/2007, 09h18
:chicos:. Je sens de toute façon que la France va pouvoir réveler son vrai potentiel dans cet EU3.

Comment tu fais pour avoir les nouvelles les plus récentes en dernier ?

Schnick
22/01/2007, 09h50
Ils ont même pas amélioré ce truc là ? :gne: :pasvrai: C'est le truc qui me fait le plus suer dans HOI2 :enerve:

Hors sujet mais avec les touches Shift c'est très simple :p:

lemarseillais
22/01/2007, 09h59
Merci Leaz ;). Si la France est mieux faite alors peut être leur pardonnerais-je l'absence de la période napoléonienne (le temps qu'on la rajoute :D).
Sinon j'ai pas trop compris le problème de sélection des troupes. Si c'est comme dans EU2 il suffit de cliquer autant de fois qu'il y a de troupes sur la province. A chaque clic on passe à une troupe différente.....
A mon avis j'ai pas du comprendre le problème soulevé

Chazam
22/01/2007, 10h52
Si j'ai compris, c'est juste un problème de précision entre le gars qui vise l'unité avec le curseur de sa souris, la localisation du curseur de la souris, et la position de l'unité. :o:

Leaz
22/01/2007, 12h12
Oui c'est ça, le curseur n'est pas encore super précis dans la selection d'unité..

Quant a la puissance de la france, sur cette partie je n'ai pas tenue compte du BB (diplo annexion de Orléans, Bourbonnais, Auvergne, Armagnac, Bretagne, Lorraine + poutrage de Milan, Suisse, Autriche, Modène, Savoie.. :yeux: ). Sinon aprés c'est vrais qu'elle a clairement plus de potentiel, surtout au niveau des richesses qu'elle crée, de même son manpower en fait vraiment la "russie" d'europe de l'ouest.

N'empêche il y a pas mal de modification subtile qui peuvent passer innaperçue mais qui vont changer notre vie de GPOteur, tenez les église par exemple. Même éffet que les manuf d'art mais pour 2x moins cher et un prix qui ne prend pas d'inflation.. :) Le prix des fortifications a été revus a la baisse puisque j'ai pus construire des niveau 2 a 95 ducats ! M'enfin ceci dis c'est plus mal car une fortif niveau 1 se fait facilement emportée lors d'un assaut d'une force moyenne.
Sinon j'ai l'impréssion que les géneraux sont pas encore au point dans la démo : c'est bien simple tout ceux que j'ai crée avaient des stat merdique, même François Ier était mauvais.. :(

Quant a la barre de message, désoler Marco mais je suis pas arrivé a voir les derniers, la barre remonte en haut automatiquement et les messages récents sont en bas.. :?:

Otto Granpieds
22/01/2007, 12h47
même François Ier était mauvais.. :(

Bof, ça c'est historique :lol:

comeon
22/01/2007, 16h32
La qualité des généraux dépend de la tradition militaire je crois :
Plus ta tradition est élevée, plus tu as de chance de recrtuter un bon général/amiral. Mais cele te coute de la tradition. Arrivé à 0% tu n'a droit qu'à des généraux minables.
De plus la tradition diminue en temps de paix, et augmente en temps de guerre. Mais je ne sais pas si elle augmente aussi vite dans une guerre face à un mineur ou à un majeur.

Emp_Palpatine
22/01/2007, 16h56
Ca pas l'air fameux tout ça... :lol:
Ce sera sans moi.

Akmar Nibelung
22/01/2007, 19h56
Je comprends pas pourquoi vous vous plaignez de la France de eu2, c'est de loin le pays le plus facile et le plus puissant du jeu :lol:

Je vois pas ce qu'il vous faut de plus :confus:

Loda
22/01/2007, 20h01
Hé oui, dans les premières GPO, la france cassait la barraque...


Ensuite, les voisins ont bien compris qu'il fallait ne pas la laisser "décoller" et c'est devenu plus dur, mais enfin c'est loin d'être l'enfer :lol:

Seb? Tu confirmes j'espère?

Cypho51
22/01/2007, 20h16
Oui mais laisser filer des pays qui deviennent invincibles, c'est aussi valable pour l'Angleterre voir l'Epspagne et la Turquie, mais là il faut de meilleurs joueurs pour réussir.
Pour la Hollande, elle sera toujours dépendante de sa relation diplomatique avec la France, c'est donc spécifique comme situation.

ar sparfell
22/01/2007, 23h07
Un truc qui marche monstrueusement pas, c'est par contre les découvertes et la colonisation.

Avec une petite "partie" de vingt minutes avec l'espagne, avec le seul colomb, j'ai découvert à peu près tout du saint-laurent à rio, avec mi-1494. Je crois qu'on trouve trop de "terres" à partir d'une découverte d'un morçeau de mer. En deux ans et demie de "partie", j'ai pu conquérir la moitié de la mésoamérique, et si j'avais eu un poil plus de tunne, je ne vous dit pas ce que j'aurais fait.

Je pense que la conquête de tous les empires américains est possible avant 1505, et la colonisation sommaires des zones intermédiaires aussi. Franchement, en partie unijoueur, je crois que la conquête de toute l'amérique est possible à très court terme ( et je dis bien, TOUTE l'amérique :chicos: ), pour peu que les mines d'or et d'argent rapportent autant de tunne que dans EUII.


Finalement, je ne sais pas si le fait de pouvoir acheter à volonté des explorateurs et des conquistadores est une bonne chose... Avec très peu de moyen, vous découvrez tout très très vite, et la colonisation/conquête semble vraiment très très simple....

Manu Militari
22/01/2007, 23h53
Un truc qui marche monstrueusement pas, c'est par contre les découvertes et la colonisation.

Apparement la colonisation aurait été booster pour les besoin de la demo afin que l'on puisse l'expérimenter

voili, voilou

ar sparfell
23/01/2007, 00h09
Ah bhein j'espère!! Car elle est vraiment monstrueuse !!! :chicos: :lol:

lemarseillais
23/01/2007, 09h50
Hé oui, dans les premières GPO, la france cassait la barraque...


Ensuite, les voisins ont bien compris qu'il fallait ne pas la laisser "décoller" et c'est devenu plus dur, mais enfin c'est loin d'être l'enfer :lol:

Seb? Tu confirmes j'espère?

Oui, bien sur. Laissez faire la France et vous lui ouvrez des voies d'hégémonies.
Mais j'ai plus souvent vu des france minables que flamboyantes. Ce qui m'amène à faire un double constat (qui est vrai pour tous les pays et donc qui replace la France un peu comme tout le monde) : le niveau du joueur Français et de ses voisins déterminent TOUT, croire que la France est d'une simplicité à jouer est faux sinon on aurait 99 gpo sur 100 avec une France balèze.

Depuis que tout le monde a compris qu'il faut pas laisser la France se développer, il faut bien reconnaître qu'elle est beaucoup plus emmerder qu'une Angleterre par exemple (je parle de manière générale). La France fait peur dès qu'elle pointe un orteil, l'Angleterre ne fait peur que lorsqu'elle a le beure, l'argent du beurre, et est déjà passé 2 fois sur la cremière....bref trop tard à mon goût.

Si akmar trouve trop fracile de jouer la France, je lui propose de la jouer et qu'il me laisse choisir ses voisins :p:.
Economiquement c'est plus facile jusqu'au 17e après la concurrence est rude, sur le plan militaire et diplomatique c'est pas une partie de plaisir et tout dépend encore du niveau des voisins.

Après tout dépend de la France que l'on veut : jouer un monstre endormi c'est facile ça c'est sur, jouer la France pour ce qu'elle est, cad la nation lumière pour les autres, c'est beaucoup plus dur. :chicos:

Akmar Nibelung
23/01/2007, 10h04
Si akmar trouve trop fracile de jouer la France, je lui propose de la jouer et qu'il me laisse choisir ses voisins :p:.



J'ai jamais joué de multi, toujours est-il qu'en solo la France grandit dans 90% des cas, et si elle prend toutes ses provinces nationales, elle est laaaargement plus puissante que n'importe quel autre. Après si tout le monde s'exite sur la France faut pas s'éttoner :lol:

Et c'est d'autant plus vrai dans mymap où tous les pays sont scindés en différentes cultures ... sauf la France ben tiens :yeux:

Leaz
23/01/2007, 10h23
Dans EU3 la france est scindée en plusieurs cultures : Française bien sûr, mais aussi occitane, gasconne, landaise.. :)

lemarseillais
23/01/2007, 12h54
A ok tu parlais du solo akmar. A là oui évidemment la France est surpuissante.