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Voir la version complète : Le mythe de la Guerre-Eclair-K-H Frieser

Capitaine Goranson
09/06/2006, 11h24
Je souhaite vous parler d'un bouquin, qui s'il ne relève pas de la littérature stricto sensu, n'en est pas moins fichtrement intéressant:

LE MYTHE DE LA GUERRE-ECLAIR de Karl-Heinz Frieser

http://www.checkpoint-online.ch/CheckPoint/Images/LG-FrieserMytheGuerreEclair.jpg

Ce bouquin démolit en fait tous les mythes et lieux communs que nous avons sur la Werhmacht de mai 1940: elle n'etait ni mieux armée, ni plus nombreuse, ni même plus moderne que l'armée française. Et pourtant elle mit au tapis la "1ère armée du monde" en 6 semaines ! Quels facteurs ont joué ? Quelles conclusions en tirer ?
Très digeste pour une lecture militaire, agrémentés d'une cinquantaine de magnifiques cartes couleurs et de tableaux de comparaison du matériel des bélligérants, cet ouvrage tente de faire toute la lumière sur les mois maudits de mai-juin 1940.

PS/ Non non je ne touche pas un kopeck sur les ventes, j'ai juste fichtrement aimé le livre :chicos:. Je l'ai eu sur Amazon pour 29 euros FDP compris, ca vous donne une idée du prix (car je crois que chez Amazon même sont en rupture de stocks)

Une petite critique du livre ici: Mythe de la Guerre-Eclair (http://www.checkpoint-online.ch/CheckPoint/Forum/Livre-FrieserMytheGuerreEclair.html)
Tzarkubis Troyp
09/06/2006, 13h49
Il est bien connu qu'à l'époque l'armée française n'était en rien inférieure à la wehrmacht. La France possédait les melleures chars du moment par exemple. Le problème provenait certainement des doctrines/organisations et des généraux, non?
Capitaine Goranson
09/06/2006, 13h57
Il est bien connu qu'à l'époque l'armée française n'était en rien inférieure à la wehrmacht. La France possédait les melleures chars du moment par exemple. Le problème provenait certainement des doctrines/organisations et des généraux, non?

Ben en fait les meilleurs chars oui et non, mieux blindés et armés mais sans radio, et avec une autonomie dérisoire...
Par contre plus nombreux, ca c'est sur ;) (France+UK= 3500 blindés contre 2500 allemands)
DeAmOnS
09/06/2006, 13h58
Ce n'est pas grace a la fameuse technique de bataille nommé "Blitzkrieg", alliant blindé, infanterie et aviation?
jmlo
09/06/2006, 14h01
Il est bien connu qu'à l'époque l'armée française n'était en rien inférieure à la wehrmacht. La France possédait les melleures chars du moment par exemple. Le problème provenait certainement des doctrines/organisations et des généraux, non?

Les meilleurs chars pour la doctrine de l'armée française : des petits groupes de chars acompagnant les divisions d'infanterie et ils ont été construit pour ça.
Mais ils n'étaient pas adaptés pour être utilisés en masse dans des div blindées se déplaçant rapidement sur de grande distance.
GA_Thrawn
09/06/2006, 14h24
Il me semblait que le somua était l'un des meilleurs chars pour l'époque non?
von Aasen
09/06/2006, 14h54
Ouais enfin les blindés allemands adaptés à la guerre éclair hein ... A l'origine les PzKpfW I ont été construits pour l'entrainement, on pensait pas les envoyer au front ! Les blindés les plus adaptés étaient ceux produits / capturés en Bohême-Moravie
GA_Thrawn
09/06/2006, 14h59
Comme quoi si on avait bougé avant munich on aurait renvoyé le moustachu chez lui plus facilement:?:
Emp_Palpatine
09/06/2006, 15h07
Bohême-Moravie
Tchécoslovaquie. :o::mrgreen:
von Aasen
09/06/2006, 15h17
Quand ils les ont produits le terme de Tchécoslovaquie était déjà obsolète ;)
florian
09/06/2006, 15h37
Et pis d'abord quand on a un etat major suffisemment intelligent pour essayer de ralentir les divisions blindees par de la cavalerie, faut pas s'etonner si on perd rapidement hein... Et oui vive la grande strategie francaise!
von Aasen
09/06/2006, 16h03
Pourquoi pas ? Une division de cavalerie a aussi des compagnies antichars hyppomobiles, ça peut servir après tout
DeAmOnS
09/06/2006, 16h04
Je vois quand meme mal un GI avec un lance missile anti char, sur un étalon...
von Aasen
09/06/2006, 16h10
Un lance-missiles ? Contre un char ? :lol:

Les divisions de cavalerie avaient une dotation légèrement inférieure en artillerie AC, mais ça ne veut de loin pas dire qu'ils chargeaient sabre au clair contre des blindés :lol:
DeAmOnS
09/06/2006, 16h12
:tongue: je réfléchissait de nos jours :lol:
Les chars ont un meilleur blindage, d'ou la nécéssité d'un missile anti char ^^
et les Français ont toujours les meilleures chars... :D
jmlo
09/06/2006, 16h22
Ouais enfin les blindés allemands adaptés à la guerre éclair hein ... A l'origine les PzKpfW I ont été construits pour l'entrainement, on pensait pas les envoyer au front ! Les blindés les plus adaptés étaient ceux produits / capturés en Bohême-Moravie

Le monsieur en début de topic vient de te dire que la guerre éclair étaient un mythe ! :lol:

Ils étaient adaptés a la Pzdiv de 1935 ;)
von Aasen
09/06/2006, 17h28
Le monsieur en début de topic vient de te dire que la guerre éclair étaient un mythe ! :lol:

Ils étaient adaptés a la Pzdiv de 1935 ;)

Boah mythe de la guerre éclair veut pas forcément dire mauvais matos. Le Me-109 dans les variantes 1939-1940 est loin d'être un mythe, lui ! (après vous me direz le D.520 le valait, mais lui n'a pas été produit. C'est beau d'avoir quelques exemplaires, mais ça fait pas tout !)
jmlo
09/06/2006, 17h55
C'est bien normal , la Luftwaffe a été la priorité dans les plans de réarmement allemands l'aviation allemande était le seule domaine ou la supériorité allemande a été flagrante.
von Aasen
09/06/2006, 18h24
Bah oui, la guerre-éclair n'est pas comme on la présent d'habitude, mais la victoire de l'Axe ne s'est pas faite toute seule non plus ;)
Tzarkubis Troyp
09/06/2006, 21h22
Bah oui, la guerre-éclair n'est pas comme on la présent d'habitude, mais la victoire de l'Axe ne s'est pas faite toute seule non plus ;)

Sa défaite non plus :yeux:, mais là est un autre sujet...