Les Uchronies [Archives]

Dandy

12/08/2005, 14h33

Manu Militari

12/08/2005, 14h38

Excellent livre que je ne peux que recommander :ok: mais attention il a l'air de rien mais vous vous prenez une grosse claque par l'impression de réalité qu'il dégage. C'est vraiment les années 60 et ça glace le sang de voir un apercu du peril auquel on a échappé.

comme disait certain : "malheur aux vaincus". :=:

Schnick

12/08/2005, 17h21

Jamais lu ce genre de bouquin :loose: ...

Tu as des références précises ?

Terminus Est

12/08/2005, 17h29

Les romans uchroniques se deroulent dans un cadre historique transforme par une alteration du passe. Exemple simple, les nazis gagnent la guerre, l'histoire se deroule en Europe dans les annees 60...
J'aime beaucoup ce type de bouquins qui sont en meme temps fascinants et terrifiants. J'ai lu Fatherland de jenesaisplusqui et je cherche d'autres bouquins, pas forcement sur la ww2. J'ai entendu parler des Oranges de Yalta ou du Maitre du Haut Chateau, on peut encore les trouver ?
Vous auriez d'autres conseils de lecture dans ce genre ? Genre popoleon et son empire survivent, la guerre de sessession est gagnee par le sud, cleopatre a un nez trop gros... ?
Par contre, ce n'est pas de la science fiction (genre 1984) mais bien une trame qui se passe dans un monde qui aurait pu exister..

J'ai pas vraiment le temps de faire des recherches maintenant, mais voici toujours un début de réponse. Je compléterai ce week-end - si j'y pense :mrgreen:

Alors, pour "Le Maître du Haut Château", de Philip K. Dick, tu peux le trouver facilement, car c'est un de ses plus célèbres. En bref, les japonais occupent les USA et les allemands l'europe après avoir gagné la 2è GM. Mais le livre ne se centre pas du tout sur des aspects militaires.
"Les oranges de Yalta", j'avais jamais entendu parler ... intéressant :)

Sinon, je te conseille de farfouiller sur le net ou chez les bouquinistes pour les bouquins de Harry Turtledove, le spécialiste mondial de l'uchronie. J'ai notamment lu de lui "The guns of the South" (le Sud gagne la guerre de sécession), mais il en a écrit tout un tas sur d'autres sujets.

Dandy

12/08/2005, 17h35

Merci pour les conseils, Les Oranges de Yalta ont ete conseillees par Mad.
J'aime bien quand meme lorsqu'il explique un minimum comment on est arrive la et pas quand on enchaine directement sur une trame.

PS, je viens de faire une recherche sur les Oranges de Yalta, de Nicolas Saudray, voici le 4eme de couverture :

"La Deuxième Guerre mondiale telle qu'elle aurait normalement du se dérouler. Au lieu de s'en prendre aux États-Unis, le Japon attaque l'Union Soviétique par un bout alors que le Reich l'attaque par l'autre bout. L'Armée rouge ne peut résister à une telle coalition. A partir de ces événements presque historiques, un implacable enchaînement de conséquences fait surgir un monde - étrange et odieux - qui aurait fort bien pu être le notre.
Le lecteur est invité à se promener dans le cerveau de Hitler, de Staline, de Churchill, en une démarche où l'humour noir n' altère pas la vraisemblance. Tandis que s'éloigne l'altière silhouette du général de Gaulle ... Mais le roman fait aussi une large part aux obscurs et aux sans grade, aux témoins cocasses et aux victimes tragiques.
Les oranges de Yalta ne seront pas cueillies par ceux qui pensaient s'en régaler."

Il parait que c'est vraiment bien.

Terminus Est

12/08/2005, 17h44

Tiens, j'ai trouvé un lien en français qui a fait tout le boulot à ma place :)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Uchronie

Cela explique ce genre littéraire, reprend les principaux auteurs, fournit des liens vers plus amples informations, etc.

marlouf

12/08/2005, 22h51

'Les oranges de Yalta' est introuvable à l'état neuf, car il n'est plus édité (j'avais cherché à l'acheter il y a 1 an ou 2), donc à voir dans les librairies d'occas, on sait jamais.

Pour fatherland, le gars s'appele Thomas (ou Robert?) harris. Trés bon bouquin, accessoirement, Le maitre du haut chateau est axecellent également.

dans le même style, je conseillerai :

-la guerre des airs, de H.G.Wells : En 1900 et quelques, l'Allemagne du Kaiser lance une gigantesque armée de zeppelin pour conquérir l'Amérique, prélude à un Pearl Harbour dantesque, un Japon et une Chine qui s'éveillent et une guerre mondiale. Excellent, d'autant plus que le bouquin a été écrit vers 1907 ou 1908 ...

-A Plot on America : le bouquin n'est pas encore sorti en version française, je l'ai donc lu en anglais. Ouvrage de Philipe Roth, narrant les années 1940-1945, en partant du principe que Roosvelt aurait été battu dans la course à la maison blanche par Charles Lindbergh, dont le statut de héros (traversée de l'atlantique avec le Spirit of St Louis) serait entaché par une sérieuse amitié avec le régime nazi ...

pas d'autre idée en tête, sinon, mais il doit y en avoir d'autres, c'est sur (pas regardé le lien de Terminus, par contre)
:hello:

Akmar Nibelung

12/08/2005, 23h12

Sinon en allant voir le lien de Terminus je suis tombé là dessus : http://www.noosfere.com/heberg/mota/
Si vous cherchez des ouvrages dans le genre ca semble être un bon endroit pour en trouver :ok:

Akmar Nibelung

13/08/2005, 01h08

Voila ce que j'ai trouvé sur Les oranges de Yalta (http://www.chapitre.com/frame_rec.asp?source=ANCIEN&pid=FNAC&SID=4d7a3707%2D2d7f%2Dab6b%2D6b29%2Dfb77db3738f6&UID=0bb6342d0%2D5dae%2Dd063%2De19e%2Da19aa34e3a9a&AID=&Origin=CALINDEX&OrderInSession=1&TTL=140820050106&isbn=I0BUR3&donnee_appel=FNACMOTEUR)

Donc à prioris encore trouvable, mais c'est pas donné :?:

Akmar Nibelung

13/08/2005, 01h36

-A Plot on America : le bouquin n'est pas encore sorti en version française, je l'ai donc lu en anglais. Ouvrage de Philipe Roth, narrant les années 1940-1945, en partant du principe que Roosvelt aurait été battu dans la course à la maison blanche par Charles Lindbergh, dont le statut de héros (traversée de l'atlantique avec le Spirit of St Louis) serait entaché par une sérieuse amitié avec le régime nazi ...

Je sais pas si c'est le même livre, mais avec un thème tout à fait semblable et en français, il y a ceci (http://www.alapage.com/-/Fiche/Livres/2266096397/?id=210141118620425&donnee_appel=ALAPAGE&sv=X_L)

Dominovitch

13/08/2005, 02h22

Ce type d'anticipation, les uchronies, sont très prenantes à la lecture, mais faut accrocher dès l'entame du livre sinon on se lasse.

marlouf

13/08/2005, 08h48

Je sais pas si c'est le même livre, mais avec un thème tout à fait semblable et en français, il y a ceci (http://www.alapage.com/-/Fiche/Livres/2266096397/?id=210141118620425&donnee_appel=ALAPAGE&sv=X_L)
Non ce n'est pas le même, mais c'est quand même étonnant ! 2 écrivains différents partent du principe que pour que les USA collaborent, il faut que Lindbergh soit président...:?:

Sinon génial pour le lien concernant les Oranges de Yalta, dés que je rentre je le commande, meci !
:hello:

Dominovitch

13/08/2005, 15h31

marlouf

13/08/2005, 22h58

sinon complétement hors sujet, mais ..:honte:

Madounet [mode suppliant, à genoux, chargé de chaînes]

Tu peux me faire le même smiles que toi mais avec Dom au lieu de Mad ? [/mode suppliant, à genoux, chargé de chaînes]
:chicos:
:lolmdr: :lolmdr:
Faut voir avec Aheuc, m'sieur Dom, c'est lui qui l'a fait !
Mais tu lui dis pas que je te l'ai dis :chicos:

Terminus Est

16/08/2005, 16h58

Tiens, au fait ... c'est seulement maintenant que j'y pense: :yeux:

Si ça intéresse quelqu'un, "The Guns of the South", de Harry Turtledove (en anglais), je peux vous le poster ... moi je l'ai lu et pêle-mêle ne veut pas me le reprendre, alors ... :mrgreen:

Schnick

16/08/2005, 17h17

Tu l'aimes celui-là ? :lol:

http://orken.free.fr/toolaipanow/pano74073.png

Dandy

16/08/2005, 19h03

Je ne sais pas si vous avez remarque, mais sur la chaine cablee "Paris Premiere" est passee Le Crepuscule des Aigles hier soir, sorte d'adaptation a la tele de Fatherland : pas mal et franchement flippant.

Akmar Nibelung

16/08/2005, 20h26

Dandy

16/08/2005, 22h24

:honte: Desole mais le film etait deja avance et je ne pense pas que tout le monde a cette chaine. Mais ce film doit pouvoir se trouver a louer, non ?

Pour vous mettre dans le contexte : lors des 75 ans d'hitler, en 64, un groupe de journalistes americains est convie a berlin pour pouvoir rechauffer les relations entre les 2 grandes puissances que sont le reich et les etats unis et qui se livrent a une guerre froide. La guerre continue en siberie contre les communiste. Une journaliste et un officier allemand de la kripo vont decouvrir un secret terrible...

ar sparfell

16/08/2005, 22h45

ah , oui , je l'avais vu il y a quelques temps .....vraiments tres bien .....

dommage pour ceux qui l'ont loupe :chicos:

Chazam

22/08/2005, 12h02

Il y a quelques années, j'ai lu "Les biplans de D'Annunzio" de Luca Masali (auteur italien) (Prix Urania 1995, décerné à de jeunes talents).

A l'époque, j'avais beaucoup aimé. :) Il ne s'agit pas tout à fait d'une Uchronie en fait, mais presque.

Trame :

- 1921. La 1ère guerre mondiale continue. Les empires centraux ont l'avantage.
- futur proche : une agence de voyage a été fondée pour premettre un nouveau tourisme : visiter le passé. Cette agence est en fait la converture d'un complot visant à permettre la victoire des empires centraux pendant la premère guerre mondiale. Mais dans quel but?

Voilà voilà... je doute que ce roman soit encore dispo par contre:?:

marlouf

23/08/2005, 16h04

Arghhh c'est dommage pour le film tiré de fatherland, j'aurais bien aimé le voir ... :ouin:
Je viens de commander les oranges de Yalta, le temps qu'il arrive et que je rentre à Paris, je vous tiens au courant en septembre sur:
-est ce que c'est bien ?
ou
-est ce que c'est trés trés bien ...
:)

Akmar Nibelung

23/08/2005, 16h20

-est ce que c'est bien ?
ou
-est ce que c'est trés trés bien ...
:)

Vu le prix je dirais qu'il vaut mieux qu'il soit dans la seconde catégorie :chicos:

jmlo

28/08/2005, 10h58

En uchronie sur la guerre de sécéssion (les sudistes gagnent ) y'a : Autant en emporte le temps (bring the jubilee) de Ward MOORE . j'en ai un souvenir lointain mais bon.

Sinon, chez mes parents, je suis tombé sur Le sous-marin noir (!) 1er titre franco de fatherland :gne: du coup je l'ai lu et c'est effectivement très bien . :ok:

marlouf

28/08/2005, 11h03

Sinon, chez mes parents, je suis tombé sur Le sous-marin noir (!) 1er titre franco de fatherland :gne: du coup je l'ai lu et c'est effectivement très bien . :ok:
Ils ont certainement du l'appeler comme ça dans la volonté de tout franciser, peut être ? (et sous-marin noir, car le héros était sous-marinier, joue les sous-marins en se mélant de ce qui ne le regarde pas, et noir car uniforme? Ou alors sous-marin noir car yellow submarine - explication qui me plait plus...)

Sinon comme Akmar en parlait, j'ai choppé 'K' de Daniel Easterman, histoire de voir ce que ça vaut. Et c'est tout simplement à chier.
(j'adore balancer des jugements aussi objectifs et mesurés ! :chicos: )

Akmar Nibelung

28/08/2005, 16h00

Sinon comme Akmar en parlait, j'ai choppé 'K' de Daniel Easterman, histoire de voir ce que ça vaut. Et c'est tout simplement à chier.
(j'adore balancer des jugements aussi objectifs et mesurés ! :chicos: )

:lol:

Ok je l'enlève de ma liste alors :lol:

edit : ha ben non il était même pas dans ma liste :=:

marlouf

02/09/2005, 18h19

Bon, un peu plus haut, y'avait un post parlant du bouquin 'les oranges de Yalta' et indiquant sur quel site se le procurer
(je ne quote pas ce post car ça me fait crasher, et si ça arrive encore une fois, je jure que je fends mon clavier en 2 :?: )

J'ai commandé le bouquin et l'ait reçu aujourd'hui, et je voulais préciser qu'il fallait faire gaffe à ce site (qui au final se révéle être une filiale de la Fnac)
J'ai commandé un bouqin que je croyais neuf (aucune indication sur leur site, que je sache) et je viens de recevoir un bouquin d'occas', ayant déjà appartenu à 2 personnes avant moi (ces cons ont mis leurs noms sur les pages de garde, de toute façon ils vont crever comme des inconnus avec toute leur famille, alors leur tentative désespérée pour laisser une trace dans l'histoire, ou même dans un bouquin, me fait franchement bien rigoler)

Qu'est ce que je disais ...

Un bouquin d'occas', donc, avec des pages cornées et, fin du fin (si je trouve lequel de ces 2 gars a fait ça, je lui fait bouffer ses rognons avec du p'tit lait) une tache - grande comme la mer d'Aral - sur plusieurs pages. A vue de nez, du café ou alors un cornet 3 boules chocolat.

Bref, acheter sans le savoir un bouquin qui se révéle d'occasion, pour 30€ et des broutilles, alors que neuf il coutait 149F (donc dans les 22€) me laisse un goût assez désagréable dans la bouche. Un goût qui varie entre un café avarié de plus de 10 ans et une putain de glace miko que son proprio aurait mieux fait de se foutre au c... plutôt que sur les pages de MON bouquin...

Evitez ce site ...

M'ont énervé, ces veaux ! :yeux:

Akmar Nibelung

02/09/2005, 18h27

Arf désolé :loose:

marlouf

02/09/2005, 18h31

:lol: :lol: :lol:
Ba non t'excuse pas, au final j'ai le bouquin, et c'est le principal (déjà rien que l'image de couverture donne envie de l'ouvrir)
En plus tu pouvais pas savoir que ce site faisait des trucs - et c'est un comble ! pas trés net ...

Dandy

02/09/2005, 21h09

Et alors, vaut le coup, pas le coup ? Est ce que tu pourrais choper le 4e de couverture ?
Au fait c'est celle la, la couverture que tu as ? http://www.noosfere.com/heberg/mota/saudray-oranges.JPG

marlouf

03/09/2005, 11h57

Oui c'est bien cette couverture. Pour la 4ième de couv', je la mettrais un peu plus tard (flemme de scanner puis mettre sur une page :lol: )
Je viens de retourner sur le site,il n'ont plus le bouquin (et pour cause, ils devaient avoir une seule occas' :chicos: )
Si ça te dis Dandy, dés que j'ai finis je te l'envoie ?

Dandy

03/09/2005, 18h50

Oh tu sais c'est trop gentils. Je crois bien que tu es en ile de France, moi je suis à Paris meme. Si jamais ça vaut le coup, ca serait extrement gentils, je te le renverrai bien sur dès que j'aurai fini.

Ps : je viens de regarder dans le reseaux des bibliotheques municipales de Paris : aucune trace de ce livre...

Mad, il faut combien de pages ?

marlouf

04/09/2005, 01h04

Ouais on est vraiment dans le même coin, donc c'est facile ...
Le bouquin fait 545 pages, et le début est prometteur : on partage les options possibles et pensées des grands dirigeants (Axe, Allié et Komintern) à l'automne 1940.

Bref, du tout bon !

Dandy

05/09/2005, 23h01

Génial, fais nous une petite critique comme tu sais si bien les faire une fois le bouquin terminé. :p:

marlouf

28/09/2005, 21h05

Dandy

28/09/2005, 21h26

Pourtant il s'est baladé ce bouquin : train, voiture...
Je suis les recomandations de mad en vous recommandant ce bouquin et son proprio ;)

Akmar Nibelung

28/09/2005, 22h23

Moi oui mais après tous les autres, et même après photocopies je crois :lol:

Je suis particulièrement lent quand je lis un livre, quelques pages par ci, d'autres par là :loose:

marlouf

28/09/2005, 22h27

Je suis particulièrement lent quand je lis un livre, quelques pages par ci, d'autres par là :loose:

Bon, et bien je t'envoie donc les pages 4, 237 et 512. Je peux t'envoyer la couverture également, ça te ferait de la lecture jusqu'à Noel, du coup nan ? :chicos:

Et ça me permettrais de te renvoyer tes canines par la même occasion ...

Akmar Nibelung

28/09/2005, 22h42

Bon, et bien je t'envoie donc les pages 4, 237 et 512. Je peux t'envoyer la couverture également, ça te ferait de la lecture jusqu'à Noel, du coup nan ? :chicos:

Et ça me permettrais de te renvoyer tes canines par la même occasion ...

Juste la couverture, comme ca je verrais au moins un dessin :chicos: (ca vous rappelle rien de vous en foutre d'un magazine etc et de tourner les pages juste pour regarder les images ? :lol: )

Ha et pour les canines je serais ravi d'aller [musique de Royal Canin] les chercher à la poste, parce que j'y tiens à mes canines, comme ca je donne ce qu'il y a de mieux à moi même que j'aime . Avec ma canine je suis content et bien nourri avec des aliments équilibrés et sains, rendant mes poils doux et je serais heureux, tellement que ma queue se mettra à s'agiter, que je tirerais la langue et laisserais un liquide visqueux tomber par petite goutte après avoir goutté à la joie -de retrouver mes canines- [/musique de Royal Canin]

C'était un chien que j'imitais là ... bande de pervers ! :lol:

jmlo

28/09/2005, 23h43

Comme le bouquin 'les oranges de Yalta' est complétement indisponible, est ce que ça interesserait quelqu'un que je lui fasse parvenir ?
On a fait ça avec Dandy, et ça c'est trés bien passé. En plus j'ai l'impression que le livre est plus propre que quand je le lui ait fait parvenir :lol:

Moi, moi , m'sieur !! :p:

Et pour la peine je t'offre une bière dans un pub de ton choix quand tu veut ! ;)

ça c'est une offre qui ne peut pas refuser...

Chazam

29/09/2005, 10h57

Moi aussi m'sieur. je m'inscrit après jmlo sur la liste d'attente. ;)

Et je t'offre le gite à Toulouse si tu y passes. :hello:
(Ca ne se refuse pas non plus:lol: )

marlouf

29/09/2005, 22h09

Ah ouais, en plus à Toulouse y'a aussi Leaz, nan ?
Ville rose, ouep ...
Jmlo, fais moi parvenir ton adresse par mp, je te l'envoie dans la foulée (soit demain, soit mardi, je suis absent ce week end)
;)

Chazam

29/09/2005, 22h25

Ouais, parrait qu'il y a Leaz... ça t'intéresse? :)

marlouf

30/09/2005, 08h31

Ouais, parrait qu'il y a Leaz... ça t'intéresse? :)
Mais faudrait que je vienne avec une ceinture de chasteté ... :mrgreen:

Akmar Nibelung

30/09/2005, 18h11

Par hasard en cherchant un livre, je me suis dis, tiens si j'essayais de trouver les oranges de yalta ?

Ben voila (http://www.amazon.fr/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/2715809123/used/402-3599158-9609719) :chicos:
Si ca en intéresse :hello:

Chazam

30/09/2005, 19h38

Voilà qui est commandé. Merci Akmarounet :hello:

Akmar Nibelung

30/09/2005, 19h42

Voilà qui est commandé. Merci Akmarounet :hello:

Si comme mad tu recois un livre en piteux état, signale le, ca permettra aux autres d'éviter comme la peste tous les liens que je propose pour les livres :lol:

jmlo

07/10/2005, 17h28

Mad je l'ai bien reçu :ok:

Chazam , t'en a plus besoin si je comprends bien ?

Akmar Nibelung

07/10/2005, 19h52

Et je viens de m'acheter Fatherland, mis à part le début où le détail est largement trop poussif ca a l'air prometteur :ok:

Dandy

07/10/2005, 22h28

Pour fatherland, fallait demander, je l'avais, je te l'aurais envoyé... :?: ;)

Chazam

10/10/2005, 15h56

Mad je l'ai bien reçu :ok:

Chazam , t'en a plus besoin si je comprends bien ?

Non, j'ai reçu ma commande! Je l'ai récupéré ce matin chez le concierge. :langue:

Akmar Nibelung

10/10/2005, 20h32

Il est tout abimé ? J'ai encore porté la poisse ? :lol:

Et sinon Dandy, merci quand même :hello: même si l'avantage de posséder le livre permet de prendre son temps pour le lire, et comme je lis rarement des livres (disons que j'ai d'autres choses qui passent très souvent avant :p: ) moi ca m'arrange :lol:

jmlo

03/11/2005, 18h51

En lisant une enfilade "et-si" sur le Canada qui serai resté français (chez para) , je repense à un bouquin sur une histoire de france ou Louis XVI serai mort en 1788 (?) donc pas de révolution française , le canada redevient français et fusionne avec la Louisianne (les USA reste confiné dans leur 13 états d'origine), l'Inde est prise aux anglais (c'est asser vague comme souvenir :loose: ) , Ce bouquin raconte l'histoire de françe jusqu'a ce que 3 français se posent sur la lune ... :lol: . C'est de l'histoire alternative ou la quasi totalité du monde parlent français :lol:

Mais impossible de me souvenir du titre , est-ce que ça dit qq chose à un éminent franconaute ? :hurle: (http://misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=14#)

Akmar Nibelung

03/11/2005, 19h06

Mais impossible de me souvenir du titre , est-ce que ça dit qq chose à un éminent franconaute ? :hurle: (http://misc.php/?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=14#)

Ca me dis quelque chose, j'ai dû le voir sur un site, je vais voir ca

Akmar Nibelung

03/11/2005, 19h18

jmlo

03/11/2005, 20h10

J'ai retrouvé (http://www.noosfere.com/heberg/mota/quilliet-histoire.htm) :hello:

Tiens et j'ai aussi trouvé par hasard l'inspiration du jeu morne plaine (http://www.noosfere.com/heberg/mota/iss-morneplaine.htm) que les benzonautes conaissent surement :hello:

Merçi beaucoup akmarou !! :love:
J'ai du lire ça y'a une petite vingtaine d'années et je m'en souvient encore :o: , je vous le conseille vivement ! :ok:

marlouf

13/01/2007, 15h05

Petit déterrage de topic pour un bouquin uchronique que j'ai acheté hier, et qui m'a l'air pas trop mal.

Il s'agit de "Chroniques des années noires" de Kim Stanley Robinson (l'auteur des 'Mars la verte' , la rouge, la bleu...
une trologie que je n'ai jamais lu mais dont j'ai entendu du bien)
Bref voici la 4iéme de couverture :

Quelle serait l'histoire du monde si l'Europe avait disparu au Moyen Âge, ravagée par la peste ? L'Islam et la Chine seraient alors devenues les civilisations dominantes, découvrant l'Amérique, se faisant la guerre, inventant le chemin de fer et l'atome, charchant à l'emporter, à imposer la foi de Mahomet ou Confucius.
A travers les destins de 3 personnages, l'auteur dépeint de façon étonnamment réaliste 700 ans de l'histoire d'un univers foisonnant, où les aventures individuelles se mêlent à la trame historique, et se répandent à travers les siècles et les continents.

J'ai commencé les premiéres pages, c'est plutôt déstabilisant (on suit un soldat de l'armée de Tamerlan, perdu dans les villes d'Europe de l'est transformées en vastes cimetiéres) mais assez accrocheur. Bref, à voir.

jmlo

13/01/2007, 15h59

Je l'ai lu cui là c'est pas mal mais il part un peu dans le n'importe quoi à la fin si je me souviens bien. (mais bon j'ai pas trop apprécié la série des "Mars" non plus :confus: )

Un peu meilleur que le décevant Roma Aeterna de Silverberg quand même.

GA_Thrawn

19/01/2007, 10h49

Je confirme pour le bouquin Kim Stanley Robinson j'ai assez aimé.
Il met au prise deux civilisations bien différente et il ne se contente pas de décrire les musulmans comme des fanatiques. Il a une bonne connaisance des religions dont il parle.
Par contre c'est vrai que certains passages sont plutot abstraits et destabilisant :hello:

Akmar Nibelung

19/01/2007, 12h13

Tiens ça me rappelle que j'ai pas encore dépassé la quinzaine de pages en 2 ans pour Fatherland :lol:

Dès qu'il n'y a pas d'images hein :o: :lol:

Marco70

19/01/2007, 21h37

J'ai lu quelque part -je ne me souviens plus ou....- que W. Churchill avait écrit un ou plusieurs ouvrages d'Uchronies. Quelqu'un connait il ce ou ces livres ? Cela vaut il le coup ?

Manu Militari

12/12/2008, 13h31

J'ai lu quelque part -je ne me souviens plus ou....- que W. Churchill avait écrit un ou plusieurs ouvrages d'Uchronies. Quelqu'un connait il ce ou ces livres ? Cela vaut il le coup ? Il s'agit de "Si Lee avait gagné la bataille de Gettysburg"

Résumé extrait de Wikipédia :Sa victoire à Gettysburg permet à Lee de prendre Washington ; puis en abolissant lui-même l’esclavage il permet au Sud de s’allier à l’Angleterre de Gladstone (http://fr.wikipedia.org/wiki/William_Ewart_Gladstone) et de l’emporter. Le continent américain devient ainsi une poudrière qui évite la guerre totale de justesse.

vu la date de la question de marco, il a du trouver la réponse mais au moins le post ne finit plus en queue de poisson. :chicos:

Voili, voilou

Otto Granpieds

12/12/2008, 15h20

Voila du déterrage de topic, ou je n'y connais rien... que dis-je du déterrage, c'est de la nécrophilie :roule:

Sinon, il y a une autre uchronie à tiroir Rêve de fer (http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%AAve_de_fer) de Norman Spinrad.
Il y aussi la célèbre série de Poul Anderson la Patrouille du temps (http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Patrouille_du_temps), patrouille dont le but est justement d'empêcher les uchronies d'apparaître.
Et bien sûr le Maître du Haut Château du grand Philip K. Dick.
Et une nouvelle amusante de Ray Bradbury "Un coup de tonnerre" : une partie de chasse dans la préhistoire à l'aide d'une machine à voyager dans le temps aboutit à la mort accidentelle d'un papillon... Les conséquences sont tout à fait d'actualité :)
Et des centaines d'autres...